Любовь

[A_n_n_A]

Дед_Ягун пишет:
> 2118: Natalie: Ты не плачь Мы ж (тиотки) сильные , нам плакать нельзя
>
> Pedro Я ведь не только про измены уговариваю не говорить. Вот смотри... Жена располнела, со слезами вертится перед
> зеркалом, спросит: "Я страшная-толстая стала?" И ты ей в лоб; "Ну ты, мать, разжирела!" Или ребенок заискаясь
> на утреннике стих хуже всех прочитает, а ты ей : "Фу! Мне за тебя так стыдно!" Нафиг она твоя правда-то?
> Понимаешь, если твой любимой женщине будет неприятно услышать что-то, а тебе непринципиально озвучивать это, а
> озвучиваение не изменит ситуацию, то зачем все это? Зачем? Вымышленные доверие и честность?
> А ты готов в ответ услышать, что ты как мужчина на "3", что утром у тебя пахнет изо рта, и вообще, занимаясь сексом
> с тобой, она представлет "Харатьяна"?

а у нас на площадке одна женщина, ещё молодая, как бы интеллегентная, с образованием, в огромных синих тренировочных штанах прямо на людях ходит, судя по всему брюк и юбок её размера в природе просто не существует, и что, делать вид, что всё нормально? ненормально и стыдно. А что касается мужчин на '3' и запахов, кто-то приоритетом выбора мужа считает кв.метры, образование и зп, а кто-то здоровье, красоту и главное - здоровую наследственность. Здоровые родители, здоровые, красивые дети - и не надо больше почти ничего. У кого иначе - сами виноваты, за здоровьем не следят, или супруга здорового найти не смогли, генофонд ещё портят.

[ностальжи]

2158: Natalie:

вопрос всем мужчинам - как вы относитесь к нашим вам изменам? мы значит молчим и прощаем... а как отреагируете вы?

Ну, Наташ, это так просто, что и вопрос ваш - лишний даже.
Если что - ответьте словами Педро

а я не хочу и не могу так жить, мне не нужна семья, в которой мне не доверяют и я не доверяю, я в любой момент могу сесть на этот детектор и, если хочешь, этим горжусь. Если у меня не будет таких отношений в семье, то и семья мне такая не нужна, даже ради детей.

А уж понравится честный ответ половине, или нет - дело десятое

[Бабник]

ностальжи пишет:
> 2156: васильев:

> К мужу, считающему и уверенному, что залезть на любую согласную, в т.ч. проститутку -
> есть вполне естественное времяпровождение?

[Natalie]

2162: Бабник:

на мой вопрос ответишь?

[васильев]

2159: ностальжи:

Так, в чем доверие, и к кому? К мужу, считающему и уверенному, что залезть на любую согласную, в т.ч. проститутку - есть вполне естественное времяпровождение?

Я голосовал за пост "без проституток" - у Педро в процитированной вами же фразе их следа нет.
Как это уживается с призывами к леваку - не моя проблема.

Так что доверие к любимому человеку, конечно, и отсутствие темных сторон в своей
жизни, которые несовместимы с доверием.

[Бабник]

Natalie пишет:
> 2162: Бабник:
>
> на мой вопрос ответишь?

Вот из ё квесчн ?

[Natalie]

2165: Бабник:

как ты относишься к нашим вам изменам?

[Бабник]

Natalie пишет:
> 2165: Бабник:
>
> как ты относишься к нашим вам изменам?

Тупиковый вопрос ! Не знаю, что и сказать-то!

[Natalie]

2168: Бабник:

правду наверное

[Бабник]

Natalie пишет:
> 2168: Бабник:
>
> правду наверное

А нужна-ли она кому эта правда? Говорят, что правда - глаза колит(с) ! Не говори правду - потеряешь дружбу(с)

[ностальжи]

2162: Бабник:

А че, глазенками-то моргаете?. Это, вообще, ваша любимая тема, и вы - ее трубадур

2164: васильев:

Так что доверие к любимому человеку, конечно, и отсутствие темных сторон в своей
жизни, которые несовместимы с доверием.

Вы плюсанули Педро за совместное нахождение у детектора лжи, где следует отвечать честно. Ну, ответит, честно, также, как пишет и пропагандирует здесь. Думаю, доверием друг к другу, после этого, захлебнутся

[Natalie]

что-то мужчины притихли ни одного прямого ответа...

[Pedro]

2158: Natalie:

Не согласен с васильевым про "темные делишки", потому что темными их не считаю, по определению. Учитывая это несогласие, попробую так изложить свою т.з., (как физик физику, кто не хочет пусть не вникает, а ностальжи пусть вовсе не читает ) в виде упрощенной модели:

Есть "замкнутая система" - семья, благополучие в которой определяет некий энергетический баланс. Под энергией будем понимать: сексуальную энергию, настроение - все что связано с эмоциями и непосредственно влияет на гармоничное существование человека в этой системе. Под благополучием будем понимать достижение основной цели семьи, это много раз обсуждалось в соответствующей теме, я обобщаю для себя: любовь, взаимное уважение и поддержка, рождение и воспитание детей, приумножение материальных благ.

С определениями разобрались, теперь что происходит в системе: поскольку практически не бывает двух одинаковых людей с энергетической точки зрения, т.е. поддержание идеального баланса невозможно, то при отсутствии связи за пределами этой системы, неравновесие неизбежно влечет за собой конфликт(ы), что противоречит благополучию. Чтобы баланс восстановить в глобальном смысле, то
1. По мнению одних - нужно меняться: менять себя, свои привычки и пр. Если с привычками как-то можно дело уладить, что в корне себя поменять человек вряд ли сможет, а если и сможет, то будет страдать неимоверно, пока не помрет или не уйдет из семьи.
2. Можно найти источник энергии или место, куда "выбросить" избыточную энергию вне замкнутой системы.

Примеры (крайности не рассматриваем). (1) Человек избыточно агрессивен. Излишки своей агрессии он может изливать в семье, подавляя супруга (нет благополучия) или выплескивать ее на посторонних людей, приходя домой нормальным человеком.
(2) Человеку не хватает секса или его сексуальная энергия сильно избыточна.
И так далее...

Вопрос: "как вы относитесь к нашим вам изменам?" Мой ответ: Никак! Если для достижения семейных целей, а значит ее благополучия требуется выход из "замкнутой системы", значит он должен быть. Пол человека не важен.

Сколько угодно можно твердить о морали и темной стороне измены, но: если у человека физиологическая или психологическая проблема связанная с недостатком или избытком сексуальной энергии, он не решит ее в своей замкнутой системе, а значит благополучия в семье в репродуктивном возрасте не будет.

[ностальжи]

2172: Natalie:

что-то мужчины притихли ни одного прямого ответа...

Так тему сворачивают, редиски, на неудобные вопросы. А они избаловались здесь возможностью выкладывать все, что в приличном обществе не приветствуется, публично

[Smirnoff]

2171: ностальжи:
зря вы дорогая моя иронизируете. Отношения в семье как межгосударственная политика. Каждое из 2 государств знает какой поступок может совершить и как это ему откликнется. Знает какими поступками поддерживать отношение на нужном уровне. И каждые отдельные отношения уникальны и сложились не за 1 год. если не виртуализированный педро так говорит, значит он знает что он и его супруга готовы к этому. Значит они изначально были откровенны друг с другом и знают что ожидать. Да, может быть некоторые новости могут не обрадовать. Но они не будут ударом, приведшим к страданиям и последующему разводу.

[ностальжи]

2175: Smirnoff:

зря вы дорогая моя иронизируете.

В силу характера и отношения к миру - не могу иначе, простите На все, что вы написАли, я неоднократно отвечала - следует поступить просто. Брачный контракт. Без заморочек о любви. Но я, в своих размышлениях после прочитанного здесь, пошла еще дальше. А зачем, вообще, вступать в брак и рожать детей? Если каждому мужчине и каждой женщине не достанется, однозначно, та половина, что не поставит ее перед этими вопросами, то к чему все эти примочки со штампами, или еще интереснее, с венчаниями? Пусть, оставшееся население разделится на две половины - проституты и проститутки, грубо говоря. И будут удовлетворять друг друга по-полной. А когда и "виагры" не спасут - выбить себе последний зуб, и - в горы. За ненадобностью такой жизни. Помните, надеюсь? Зачем рожать несчастных девочек, которые обречены на б...во мужей? Зачем рожать мальчиков, обреченных на меркантильность и б..во жен? Это ведь - норма жизни, так я понимаю? Вы так убежденно с Педро и еще кое-с-кем это застолбили, как единственную правду жизни. Как вам?

[Байкал]

2156: васильев:
а вот и не нужна брехня.
Если человек спрашивает - то он хочет знать. отказывать ему в этом подло. Если он не хочет знать тогда нехрен и говорить

[Smirnoff]

2176: ностальжи:
Да. На нынешней ступени развития человечества это норма жизни. Мы ещё движимы своими инстинктами. И следствия этого неизбежны. Ваш призыв быть выше этого инстинкта в принципе правилен. Но он не излечит саму проблему. Что такое семейная измена? Почему она так страшна? Это вопросы о причине и следствии. Причину измены мы знаем-инстинкт, который вы призываете побороть. А следствие? Следствие это ревность, которая основана на эгоизме и собственничестве. Вот чего мы боимся-попрания собственного Я. Чувства унижения, которое рождается эгоизмом.
Так к чему я. К тому что при удалении данной причины следствие не уйдёт. Потому что следствие уже есть в нас. Просто оно найдет другую причину.

[Natalie]

2178: Smirnoff:

[гордится тобой]

[Pedro]

2159: ностальжи:
>Так, в чем доверие, и к кому?

доверие ко мне в вопросе незыблемости моего отношения к семейному благополучию, определение которого я дал в посте 2173.

>мужу, считающему и уверенному, что залезть на любую согласную, в т.ч. проститутку - есть вполне естественное времяпровождение?

да, да и еще сто тысяч раз да. "Естественному" в смысле "заложенному природой". Мораль и нравственность не заменяет, а подавляет эти инстинкты. Инстинкты, Природа, Естество.

[ностальжи]

2178: Smirnoff:

Просто оно найдет другую причину.

Выхода нет. Брак изживает себя с развитием самосознания и, соответственно, самоуважения личности. Она, личность, не способна тогда признавать преимущества в поведении другой личности, с которой почему-то связана штампом. Неважно, муж или жена наделяют себя этими преимуществами.
В менее развитой среде, причины именно те, о которых вы сказали.

[ностальжи]

2180: Pedro:
Педро, я же предварила уже ваш пост №2176. Не понравился?

[Pedro]

2180: Pedro:
>ностальжи:

Кстати, о проституции Не то, чтобы я конкретно к вам обращаюсь, вас то не переубедить, просто надо к кому то обращаться...
Проституция - прекрасная возможность удовлетворить инстинкт без какого-либо дополнительного "антуража", усугубляющего психологическую боль и страдания женщины - жены.

[ностальжи]

2183: Pedro:
Эх, вспомнила Хандо, его перл здесь:"Да перее...ь, вы наконец" , как-то так прозвучало:D
А я отвечу кратко. В этой теме для меня нет полутонов. Или-или. Остальное - все уже мною сказано.

[Pedro]

2184: ностальжи:
>Или-или.

кто бы сомневался Дай вам бог прожить до последнего и умереть с этими мыслями и ни в чем не разочаровываться!

[ностальжи]

2185: Pedro:
"Или-или" не предполагает такого чувства, как разочарование. Это совсем иное, если что. Вы должны это понимать, как умный человек.

[MilitaryJane]

2158: Natalie:
)))
Вот я же говорю Ему:" Не изменяю!" А Он уперся рогами и не верит)

[Pedro]

2186: ностальжи:

Не в своих жизненных принципах разочаровываться, а в близких людях, я имел ввиду.

[Natalie]

2187: MilitaryJane: