Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

[ностальжи]

1555: Вепрь:

>> ЗЫ. С тем фактом, что они перебили больше народу, чем все христиане, вместе взятые, ты, как понял, не споришь?
> Кто ?

Атеисты.

А что было на пряжках немецко-фашистских захватчиков? Чьим именем прикрывались, на наши земли и недра пасть раззязив?

Повтор

Из дискуссии на одном из форумов
Цитата:
интересно почему твой бог так яростно помогает абрамовичу и ненавидит русских шахтеров

Об этом вы говорите

пытаясь вдолбить, что не нужно ничего принимать на веру, а нужно думать самому. Что неясно?

Вам в цитате все ясно, по-видимому, раз не ответили. Все правильно. Все- по писанию?

[MadBiker]

1560: ностальжи:
>А что было на пряжках немецко-фашистских захватчиков? Чьим именем прикрывались, на наши земли и недра пасть раззязив?

Да не, энто выстрел мимо кассы. Он сейчас скажет, шо католеке не считаются хрестиянами, оне богохульники и еретеки, анафема им и гореть в геене огненной

[ностальжи]

1561: MadBiker:
Супротив патриарха попрет? Тот - ярый экуменист. Вся политика РПЦ сейчас на это направлена. Для незнающих, и для почитателя вики Вепрря
[quote]МЭумени́зм (греч. οἰκουμένη, обитаемый мир) — идеология всехристианского единства, экумени́ческое движение — движение за всемирное христианское единение, в более узком и общепринятом значении — движение за лучшее взаимопонимание и сотрудничество христианских конфессий. Преобладающая роль принадлежит протестантским организациям.quote]
Вика отстала. Протестантам теперь преобладающая роль не принадлежит в этом вопросе.

[ностальжи]

А в это время Грызлов призвал россиян переезжать в Сибирь, землю будут давать. Так как в "Москвах" на улицах баранов режут и в школах все больше плодов толерантности за партами сидит. Русским православным места все меньше.

[souphead]

1560: ностальжи:

Забей, у него свое хрестианство, построенное на лыцарских сказках и своих, чисто построенных вокруг того, что ему нравится понятках.
И вот хрестиане средних веков решившие, что возможность помолиться в "святых" местах стоит дороже тысячей человеческих жизней (а по его словам еще и желания чисто замстить - что уж более по-хрестиански) - главнее, чем их же заповеди - это ТруЪ Хрезтеане - а остальные - ниразу не правильные, ибо в его картину хрестианства не вписываются.
Можно и дальше в подробности вдаваться - начиная со славостяжательства глав и рядовых работников церки и заканчивая их жадностью и стремлением к власти.
Рыцарей гомиков - несомненно оклеветали - дым ведь без огня -бывает. Нужно только поверить.
Да и вообще все несогласующиеся со своей фентезийной картиной восприятия хрестианства факты - нужно воспринимать как бред "сотонистов", "большевиков" и тп.
Ничего не напоминает ?

[Байкал]

1562: ностальжи:
это - ересь. экуменизм чужд православию. носителем экуменизма стал святой престол. ранее экуменизм и там был злом, но потом положение об этом как-то позабылось и подевалось. теперь ты можешь исповедовать любое "всеобщее благо" вплоть до нью эйджа и иной квази-религии, но "преклонить колени" перед Папой. Конечно все это неофициально. Протестанты с их широкой свободой служения Ему утратили пальму первенства в экуменизме.

2Вепрь

Зачем тут что-то рассказывать?

[Вепрь]

Байкал пишет:

> 2Вепрь
>
> Зачем тут что-то рассказывать?

Ну, я вообще-то думаю, что кроме моих оппонентов этот форум читают и думающие люди.

[Байкал]

1566: Вепрь:
ну это как бы да. только тут просто смысла особо нету. для себя все все решили.холивар тут как бэ. на этот раз почти в прямом смысле слова.

[Вепрь]

souphead пишет:
> 1557: Вепрь:
>>Атеисты.
>Когда и где?

Уффф... Исключительно для остальных читателей этого увлекательного диалога.
Специально не трогаю большевиков, развернувших кровавый террор против Церкви. Аргумент этот, хотя и весомый. но заезженный.
Начнём с якобинцев:
1. За 1793-1794 гг. от Р.Х. правительство якобинцев, состоящее бОльшей частью из атеистов, меньшей - из франкмасонов уничтожило, по разным оценкам, от 380 тыс. человек (цифра явно заниженная, в одной только Вандее революционные трибуналы официально казнили 337 тыс. христианских повстанцев) до 2 миллионов (ИМХО, завышенная цифра)
Истина, скорее всего, лежит посередине, как ей и полагается. В любом случае порядка миллиона жмуров атеисты-якобинцы наштамповали.
2. Левое правительство в Испании (состоящее бОльшей частью из социалистов, меньшей - из коммунистов и анархистов), придя к власти, развернуло террор против католической церкви: убивали священников и монахов самыми садистскими способами, жгли монастыри, насиловали монахинь. Всего было уничтожено не менее 18 тыс. служителей Церкви. Именно это вызвало массовую волну народного гнева и восстание во главе с каудильо Франко.
3. Можно вспомнить совсем уж малоизвестное Калабрийское восстание, организованное известным атеистом и коммунистом Томмазо Кампанеллой на пару со своим подельником Джордано Бруно (за что, собственно говоря, последнего и сожгли, а вовсе не за научные взгляды). Результат - от 60 тыс. до 100 тыс. жертв за 2 года по разным оценкам.

>Рыцарей гомиков - несомненно оклеветали - дым ведь без огня -бывает. Нужно только поверить.

Веришь ты. А я вообще-то изучаю любой вопрос досконально. И на основании изученных исторических материалов делаю вывод, что они не были гомиками.

>Да и вообще все несогласующиеся со своей фентезийной картиной восприятия

Это у меня - фэнтезийная картина?! Ога, ога. После "переосвещения" православных храмов в свою честь особенно доставляет.

> Ну вот не драчу я каждый раз инторнеты, чтоб ответить тебе.
А ты - не дрочи, ты - учи!

[Вепрь]

Байкал пишет:
> 1566: Вепрь:
> ну это как бы да. только тут просто смысла особо нету. для себя все все решили.

Да я и не стремлюсь упёртым поменять их таблицы мироописания. Но вдруг кто-нибудь думающий прочитает нашу дискуссию и сделает правильные выводы.

[ностальжи]

1564: souphead:

Забей,

И правда. Еще в красно-коричневые запишет Удивительно другое. Кидаясь в исторические эксурсы - остаться при

своих, чисто построенных вокруг того, что ему нравится понятках.

Если сейчас поднять весь пласт исторических и литературных фактов и изысканий - надо все бросить, и посвятить все время Вепрю. Заняться репетиторством, как он сам выразился.
Дело в другом. В НЕВОЗМОЖНОСТИ в 21 в. окунать людей, а главное, детей, в мракобесие, нацеленное на одно - паства не должна думать, почему мир, в котором ее пасут, так несправедлив. А сказки о рае и аде должны удерживать от желания понять, что и в этой жизни может быть (и было) общество без "Абрамовичей" . И дети не поклоны били, а нормально учились и отдыхали. Без пива, порно, бреда и ладана.

[Байкал]

>Без пива, порно, бреда и ладана.
вот где маразм-то.

[Pedro]

1570: ностальжи:
>паства не должна думать, почему мир, в котором ее пасут, так несправедлив.

конечно нет, надо об этом думать каждую минуту и быть от этого еще несчастней!

[ностальжи]

1572: Pedro:

А вы в церковь сходите - и вам полегчает. Так, да? Об этом и речь - о загонянии в рамки бессловесного скота в стойле. Так должно быть, и все тут? Как говорит одна моя знакомая - имея в анамнезе социализм, зае...я людям мозги е...ь!

[ностальжи]

1573: Дед_Ягун:

Не будем говорить, как ее извратили и применили по своему

Почему, не будем?

Я вот не пойму, а чем атеистам мешает религия других? Ну верят и верят. Учат своих детей, ну это их дело.

[/quote]
Не мешает, пока не лезут в чужие семьи. Школы. ВУЗы. Политику. Жизнь других, с открытым взглядом на мир.

[ностальжи]

1575: Дед_Ягун:

Ну если кому-то легчает

Почему бы им тихо не помолится? Без размахивания хоругвями, перекрывая движение? И в прямом, и в переносном смысле?

[ностальжи]

1569: Вепрь:

Но вдруг кто-нибудь думающий прочитает нашу дискуссию и сделает правильные выводы.

Желательно, после вашего ответа на пост 1560.

[souphead]

Дед_Ягун пишет:

> Я вот не пойму, а чем атеистам мешает религия других? Ну верят и верят.

Им она как раз не мешает. Что за бред. Атеисты, да и и просто люди у которых нет симпатии к идеям некой еврейской секты - не пытаются навязать своих взглядов "верующим". Это не они навязывают вдалбливание своей веры в школьной программе, поп-арте и светсвкой жизни в отличии от рпц, трасляцию деятельности которой ты в зомбоящике и наблюдала.

Где ты например за последнее время видела по зомбовидению трансляцию популястической передачи объясняющей происхождение мира с точки зрения науки ? И при этом продукта русского тиви ?

[Байкал]

1574: ностальжи:
>А вы в церковь сходите - и вам полегчает. Так, да? Об этом и речь - о загонянии в рамки бессловесного скота в стойле. Так должно быть, и все тут? Как говорит одна моя знакомая - имея в анамнезе социализм, зае...я людям мозги е...ь

Обрати внимание - самый высококультурный и образованный(хорошо, начитанный) здесь Вепрь. Он на другой стороне. Так что

в рамки бессловесного скота в стойле

чушь.
Вепрь шаг за шагом громит ваши аргументы - со знанием, коего вы и не удосужились получить перед дискуссией.
И ведь что интересно, описываемые события не имеют к РПЦ отношения. Он оправдывает католиков, то есть личного интереса - нету.

[Вепрь]

ностальжи пишет:

> А что было на пряжках немецко-фашистских захватчиков? Чьим именем прикрывались, на наши земли и недра пасть >раззязив?

Как вижу, старая хохма "На сарае тоже написано "ХУЙ", хотя на самом деле там дрова" известна ещё не всем. .


> Вам в цитате все ясно, по-видимому, раз не ответили. Все правильно. Все - по писанию?

Ностальжи, Вы извините, но я за сегодня УЖЕ ЗАЕБАЛСЯ немного утомился souphead'а истории учить. Вы уж меня извините, но богословию Вас учить у меня нету ни сил, ни времени, ни желания. Дискутировать с Вами на тему Священного Писания буду после того, как Вы его хотя бы прочитаете, а также ознакомитесь с уже существующими толкованиями его положений.

[Manfred]

1579: souphead:
точна, все так

[Manfred]

1581: Дед_Ягун:
>discovery включи
а где у нас дискавери показывают? извиняюсь за оффтопик

[souphead]

Вепрь пишет:
> souphead пишет:
>> 1557: Вепрь:
>>>Атеисты.
>>Когда и где?
> Начнём с якобинцев:
> 1. За 1793-1794 гг. от Р.Х. правительство якобинцев, состоящее бОльшей частью из атеистов, меньшей - из франкмасонов уничтожило,
......
Ага, ага, обвинять якобинцев в терроре это действительно очень смешно, всё равно, что обвинять Сталина в "мистических" репрессиях и стремлении усилить страну в трудный период, прижав всякую дрянь типа церкви, которой собственно было пофиг на судьбы страны - ведь в то время она была практически едина для всей европы, и которая учиняла предательские акции против государства среди непросвещенного населения, ведь для церкви люди всего лищшь паства - читай быдло.
Насчет франкомассонов - тоже радует - педерастичные продолжатели и наследники педорыцарей - хрестоносцев - которых к общим бедам потом решили приплести. Чтож - прям ЭНКЭВЭДЭ французского разлива 17го века, причем особенно забавно, что сама церковь их туда и приплела.

> 2. Левое правительство в Испании (состоящее бОльшей частью из социалистов, меньшей - из коммунистов и анархистов),
> придя к власти, развернуло террор против католической церкви: убивали священников и монахов самыми садистскими
> способами, жгли монастыри, насиловали монахинь. Всего было уничтожено не менее 18 тыс. служителей Церкви. Именно
> это вызвало массовую волну народного гнева и восстание во главе с каудильо Франко.
> 3. Можно вспомнить совсем уж малоизвестное Калабрийское восстание, организованное известным атеистом и коммунистом
> Томмазо Кампанеллой на пару со своим подельником Джордано Бруно (за что, собственно говоря, последнего и сожгли,
> а вовсе не за научные взгляды). Результат - от 60 тыс. до 100 тыс. жертв за 2 года по разным оценкам.

Тоесть ты имеешь ввиду народное движение, которое свергло монархию задержавшуюся у власти аж даже до 30тых годов прошлого века, раздавило влияние на экономику дворян (читай имевших позицию нынешних российских олигархов), а на влиявшую на социальные настроения церковь наложило запрет, что естественно повлекло за собой жертвы, тк антинародный режим не хотел отдавать своей власти - ты это все называешь "левым правительством пришедшим к власти" ?

> Это у меня - фэнтезийная картина?! Ога, ога. После "переосвещения" православных храмов в свою честь особенно
> доставляет.
Ну например почему там макдак не посвятить в служение для приятия моих продуктов жизнедеятельности ? Не вижу разницы.

[Burg]

Не хотел вмешиваться, но скажу. Когда в 4-м классе будет вводится ОПК, буду голосовать за "Светскую этику". Потому что я не хочу чтобы неграмотный преподаватель (а грамотных в этом вопросе у нас извините, еще не подготовили) рассказывал моему ребенку про религию. Точно такого же мнения придерживаются и родители других воцерковленных детей. Для изучения основ православной религии эти дети посещают воскресную школу )

[Manfred]

Дискавери мне как то больше нравился чем NG, особенно Сайнс...

[Manfred]

1587: Burg:
>для изучения основ православной религии эти дети посещают воскресную школу
и это правильно