США готовятся к войне с Россией

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1020 Сообщение BadBlock » 23 июл 2009 06:13

1019: Мартин:

Пися, повторенная трижды, становится истинной.

[показывает адрес чата]

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1021 Сообщение BadBlock » 23 июл 2009 06:19

http://www.vz.ru/society/2009/7/22/309912.html

«За «Булаву» надо сажать, и очень многих»

Заведующий отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин рассказал газете ВЗГЛЯД, кого считает виноватым в провале «Булавы»

С провалом «Булавы» становится непонятно, зачем потрачены деньги на АПЛ «Дмитрий Донской» 22 июля 2009, 16:34
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Роман Крецул


Роскосмос объявил об увольнении директора и по совместительству главного конструктора Московского института теплотехники Юрия Соломонова. Именно он вел один из самых амбициозных проектов российской оборонки – разработку стратегической ракеты морского базирования «Булава». Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин рассказал газете ВЗГЛЯД, что стоит за отставкой и как это отразится на безопасности страны.

– Александр Анатольевич, официально причины отставки Юрия Соломонова не называются. Но эксперты связывают ее с недавним провальным пуском «Булавы». Вы согласны с этой версией?

– Я бы сказал, что у человека, может быть, проснулась совесть, только уже слишком поздно. Трудно сказать, чья это инициатива, не исключено, что Соломонову посоветовали это сделать. Но, скорее всего, он сам понял, что дело совсем плохо. Может быть, речь зайдет и об уголовной ответственности, что было бы на самом деле совершенно справедливо и правильно.

– Однако десять прошедших до этого пусков тоже не внушали оптимизма. Почему решение было принято именно сейчас?

– Когда-то всему наступает предел, какой-то раз оказывается последним. Возможно, Соломонов, будучи конструктором, лучше всех понимает истинную ситуацию. Видимо, до последнего он надеялся, что все-таки что-нибудь получится.

Это изначально был провальный проект, потому что сама концепция унификации сухопутной и морской ракеты была порочной, даже американцы такого никогда не делали при всем их стремлении к экономии. Таких прецедентов не было ни у кого и никогда. Морские и сухопутные ракеты живут в совершенно разных условиях, особенно разнятся у них условия старта. Из морской ракеты сухопутную, наверное, сделать можно, а вот обратно – вряд ли кому-нибудь удастся.

– То есть перспективы российских стратегических ядерных сил вы оцениваете пессимистично?

– Перспективы, на мой взгляд, ужасны. Самое страшное заключается в том, что под несуществующую ракету строятся три лодки, и совершенно непонятно, что теперь с ними делать. Получается, все это грандиозная афера и авантюра, за которую надо сажать, и очень многих.

С военной точки зрения я не знаю, чем теперь будут заменять «Булаву». Ракета-то есть – это «Синева» (РСМ-54, – но лодки, которые под нее существуют, достаточно устарели, и лет за 10–15 их придется списать, потому что они физически выработают свой ресурс. Получается, что надо опять строить новые лодки. Другого варианта я не вижу.

– Так что же сейчас будет с лодками, заложенными под «Булаву»?

– Переделать эти лодки под новую ракету будет сопоставимо по цене с постройкой новой лодки. Создать под них ракету можно, но тогда возникает дикая задача: подогнать совершенно новую ракету под параметры ракеты не получившейся. Решить, наверное, можно любую задачу, но это очень сильно все усложняет.

– Как вы полагаете, работы над проектом «Булава» будут свернуты или следует готовиться к новым пускам?

– В нашей стране, где поведение руководства абсолютно иррационально, ожидать можно абсолютно всего. Может состояться еще сколько угодно пусков, хотя уже и так все понятно.

– Какие конкретные проблемы могли привести к провалу испытаний?

– Есть чисто технологические проблемы, объясняемые общей деградацией нашего ВПК, которая причем очень быстро усугубляется.

Здесь очень много виновных. Виновно и политическое руководство, которое выбрало такую концепцию, и, конечно, виновно руководство института теплотехники, которое ее «пробило». Потому что они были обязаны понимать, что у них ничего не получится. Похоже, они надеялись «на авось», но за то, что они надеялись, я очень надеюсь, хоть кто-нибудь из них сядет.

– Чем провал проекта «Булава» может быть чреват с точки зрения безопасности страны?

– В системном плане ситуация до такой степени катастрофична, что провал «Булавы» ничего нового уже не добавляет. У нас происходит ликвидация Вооруженных сил, в том числе и стратегических ядерных.

Собственно говоря, даже если бы все прошло успешно, одна отдельная – даже самая удачная – система такую ситуацию спасти не может. Провал имеет общий системный характер, и один частный провал принципиально дела не меняет. Хотя этот провал стоил развитию оборонных технологий много лет и очень много денег. Из-за того, что время было потрачено на провальный проект, наше отставание в технологическом плане увеличилось лет на десять.

В сложившейся ситуации единственный мыслимый, на мой взгляд, вариант – это развивать «Синеву» и, по всей видимости, строить подлодки под нее.

– У вас есть предположения о том, кто может сменить Соломонова на посту директора?

- Кто станет гендиректором, не знаю, но не исключено, что разработкой ракеты в принципе займется другой институт, хотя для другого института естественнее делать свою ракету. Институт теплотехники всегда занимался сухопутными ракетами. Морскими должно однозначно Миасское КБ. А специалисты МИТ не должны больше лезть не в свое дело. Каждый должен делать то, что умеет делать. Кроме Миасского КБ я не вижу других вариантов. Но такие решения принимаются руководством страны. Можно или нет ожидать такого решения, трудно сказать. То же самое касается и ответственности виновных.

Напомним, более половины из 11 зачетных пусков «Булавы» завершились неудачно. Последний пуск, совершенный 15 июля с тяжелого атомного ракетного крейсера стратегического назначения «Дмитрий Донской» из акватории Белого моря, прошел неудачно: из-за нештатного срабатывания первой ступени ракета самоликвидировалась. Сразу после этого Министерство обороны создало комиссию по расследованию причин самоликвидации. А эксперты начали высказывать сомнения в целесообразности продолжения испытаний.

Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования Р30 3М30 «Булава-30» (в международных договорах используется название РСМ-56, по классификации НАТО – SS-NX-30), как заявляли разработчики, может нести до 10 ядерных блоков индивидуального наведения мощностью до 150 килотонн каждый. Радиус действия «Булавы» 8 тыс. километров.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1022 Сообщение BadBlock » 28 июл 2009 09:28

Пишут:
У меня научрук еще при Берии работал.

Список №1 - ответственные лица проекта. Грубо говоря, слева - награды за успешный проект, справа - наказание за провал проекта. Причем баланс должность-награда-наказание соблюдался.

Список №2 - это те, кто будет замещать выбывших из списка №1 (расстрел, тюрьма, отстранение от должности) в случае провала проекта.

Научрук был в списке №2. Переходить в список №1 не пришлось :)
:super:

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 1023 Сообщение Magnum » 30 июл 2009 09:19

Все. Больше не готовятся :)

Белый дом: Россия может присоединиться к НАТО.
Администрация президента США Барака Обамы не исключает возможности присоединения России к НАТО, пишет Associated Press .
Помощник госсекретаря США Филип Гордон заявил в парламенте, что США обдумывают возможность членства России в военном альянсе. По его словам, НАТО должно быть открыто для европейских демократий. «Если Россия будет соответствовать критериям, сможет внести вклад в общую безопасность, а в альянсе по этому поводу будет консенсус, этого нельзя исключать», – отметил Гордон. Associated Press
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/07 ... 7736.shtml


Клоуны :)

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 1024 Сообщение Wiz » 30 июл 2009 09:25

{у тебя есть свой уголок}

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1025 Сообщение BadBlock » 30 июл 2009 10:27

1023: Magnum:

Да, хороший ход. :)
Россия конечно, никуда не вступит, зато пиндосы смогут сказать, что, мол, предлагали.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1026 Сообщение BadBlock » 04 авг 2009 15:33

Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

Россия ведет переговоры с Францией о покупке универсального десантного вертолетоносца типа Mistral для Военно-морского флота. Об этом, как пишет 4 июля "Коммерсант", ранее сообщила французская деловая газета La Tribune. В Москве официально комментировать эту информацию российскому изданию отказались, однако, по данным сразу нескольких источников "Коммерсанта", вероятность таких переговоров крайне высока.

Как утверждают французские журналисты, итоги переговоров будут подведены в сентябре 2009 года, а в октябре президент Франции Николя Саркози может посетить Россию. Вместе с тем, как отмечает La Tribune, пока между сторонами остаются разногласия. Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях, но, по словам источника французского издания, "передача таких технологий может быть относительно ограниченной".

"Коммерсант" напоминает, что впервые о возможности приобретения иностранной техники заявил в октябре 2008 года главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Высоцкий во время посещения военно-морского салона Euronaval во Франции. По словам адмирала, российский флот "интересует как проведение совместных разработок, так и прямые закупки некоторых типов французского оборудования". Пресса также отметила интерес главкома к десантным кораблям типа Mistral компании DCNS.

Вместе с тем, в главном штабе ВМФ России и в других заинтересованных российских ведомствах и компаниях "Коммерсанту" отказались комментировать информацию о покупке французского корабля. Издание подчеркивает, что подобная ситуация складывалась и с беспилотными летательными аппаратами израильского производства, покупку которых сначала также официально отрицали.

Отметим, что в настоящее время в состав французского флота вошли два вертолетоносца типа Mistral, а строительство еще одного пока не завершено. Корабли данного проекта предназначены для перевозки войск и грузов, высадки десанта, а также могут использоваться как штабные. Их полное водоизмещение составляет 21300 тонн, длина 199 метров, ширина - 32 метра, скорость - 18,8 узла, а дальность плавания до 19800 миль.

http://lenta.ru/news/2009/08/04/deal/

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 1027 Сообщение Magnum » 11 авг 2009 13:51

МОСКВА, 10 августа. (ИТАР-ТАСС). Президент России Дмитрий Медведев в соответствии с пунктом "г" статьи 84 Конституции Российской Федерации внес в Государственную Думу проект Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обороне". Об этом сообщила сегодня пресс-служба Кремля.

Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обороне" подготовлен в соответствии с пунктом 5 перечня поручений по итогам встречи президента РФ с членами Совета палаты Совета Федерации Федерального Собрания РФ 17 февраля 2009 г. ( Пр-429 от 22 февраля 2009 г.) и направлен на создание правового механизма, обеспечивающего возможность президенту России оперативно использовать формирования Вооруженных Сил РФ за пределами территории Российской Федерации.

Законопроектом предусматривается дополнить статью 10 Федерального закона "Об обороне" пунктом 21, определяющим, что в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и Федеральным законом "Об обороне" формирования Вооруженных Сил России могут оперативно использоваться за пределами территории Российской Федерации для решения следующих задач:

- отражение нападения на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, дислоцированные за пределами территории РФ;

- отражение или предотвращение агрессии против другого государства;

- защита граждан Российской Федерации за рубежом;

- борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства.

В названный Федеральный закон также предлагается включить новую статью 101, устанавливающую в соответствии с положениями статьи 102 Конституции Российской Федерации порядок принятия решения об оперативном использовании формирований Вооруженных Сил России за пределами РФ.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1028 Сообщение BadBlock » 11 авг 2009 20:34

ДА ЗДРАВСТВУЕТ, «ПОПИЛ»! или ОТ "БОЛТОВИКА" К "MISTRALE"

Изображение

Ещё не успели утихнуть баталии вокруг моего поста о закупках иностранных снайперских винтовок для нашей армии:

http://shurigin.livejournal.com/177896.html

как появилась очередная новость – согласно публикации французской газеты La Tribune длящиеся почти год переговоры о закупке Россией у Франции кораблей для своего ВМФ дошли до стадии переписки министров обороны Франции и России. Как утверждают французские журналисты, итоги переговоров будут подведены в сентябре 2009 года, а в октябре президент Франции Николя Саркози может посетить Россию, где и подпишет соответствующие документы. Речь идет о покупке универсального десантного корабля проекта «Mistrale»

http://www.warships.ru/France/Amphibiou ... L9013.html

и строительстве еще трех аналогичных кораблей по лицензии в России.

Стоит напомнить, что два «систершипа» «Mistrale» и «Tonnerre» обошлись французскому налогоплательщику в 600 миллионов евро, после чего строительство кораблей этого проекта было приостановлен вплоть до прошлого года, когда на верфи

Интрига заключается в том, что командование ВМФ Франции до сих не подтвердило, что этот УДК строится для французского флота и велика вероятность того, что этот корабль действительно строится «под российский ВМФ»…

Интересно, что у французских моряков «Mistrale» не вызывает особо бурных восторгов. Корабль называют слишком сложным, перегруженным электроникой, капризным в эксплуатации, что приводит к постоянным ремонтам. Кроме этого, есть нарекания и к его мореходности, что в итоге привело к проигрышу «Mistrale» в австралийском тендере, который в итоге выиграла испанская "Навантиа" с аналогичным проектом.

Итак, впереди маячит покупка очередной дорогой иностранной игрушки для российской армии, за которую мы должны будем выложить не менее 300 миллионов евро и ещё три раза по столько же за постройку ещё трёх. И того более МИЛЛИАРДА евро!!!

При этом вооружение, вертолёты и десантные средства нам придётся на него ставить свои, что поднимет цену на него как минимум в половину!

Если по отношению к английскому «болтовику» главным аргументом в споре со мной было то, что ничего аналогичного в нашей армии нет, и наша промышленность ничего предложить не может, то с универсальным десантным кораблём «Mistrale» всё с точностью наоборот.

Сам по себе класс десантных кораблей ни в коем случае не является технологически «уникальным» классом кораблей. Это не атомная подводная лодка, и не фрегат по технологии «Стелс», и даже не ракетный крейсер. Ни каких тебе навороченных систем оружия, гидроакустических комплексов, новейших РЛС и АСУ. Десантный корабль это, по сути, обычный грузо-пассажирский транспортник с доковой камерой. Постройка его по плечу любой стране с развитой судостроительной промышленностью.

Аналогичный проект десантных кораблей 1174 «Адмирал Рогов» эксплуатируется у нас аж с 1978 года. Сейчас, правда, ни одного корабля этого класса в строю уже не осталось. Последний из них «Митрофан Москаленко» находится на консервации на Севере. Конечно, француский «Mistrale» совершеннее его и больше. Но и построен он на 15 лет позже.

При этом, никто даже не задумывается над вполне очевидным вопросом – а зачем нам столь дорогая игрушка как «Mistrale»? Какие задачи могут решать усиленные батальоны российской морской пехоты на расстоянии 12 тысяч километров от наших берегов? С кем мы собрались воевать на таком расстоянии от России? Ни африканских, ни латиноамериканских колоний у нас нет, военных баз тоже. Русских поселений или промышленных факторий, которые нужно защищать или зачищать от злых аборигенов или международных террористов тоже нет. А для борьбы с сомалийскими пиратами вполне хватает экспедиционных групп морпехов в составе взвода-роты на БПК или СКР. Это и дешевле и практичнее. А для десантов в ближайшие к нам регионы, где, собственно, и происходит большинство военных конфликтов с нашим участием, вполне хватает возможностей десантных кораблей среднего класса.

И, даже, если предположить, что где-то в будущем нас ждёт конфликт в мифической Нагонии, то почему бы не вспомнить, что не в далёкой Франции, а в российском Калининграде стоит фактически незагруженный заказами завод «Янтарь», имеющий почти тридцатилетний опыт строительства десантных кораблей и способный изготовить десантный корабль любого класса. И влитые в него миллиард евро способны были бы не просто вдохнуть в завод вторую жизнь, но существенно повлиять на экономическую ситуацию во всём этом регионе.

Итак, наше министерство обороны во главе с господином Сердюковым продолжает упорно проламывать брешь в монополии отечественного ВПК на поставку вооружений для российской армии. Израильские беспилотники, английские «снайперки», теперь вот десантные вертолётоносцы-доки. Что дальше?

На очереди боевые самолёты, артсистемы и космические спуники. А там, глядишь, и на стандарты и колибры НАТО будет удобнее перейти.

Конечно, апологеты Сердюкова и его реформ могут вспомнить, как в начале 20 века заказы на строительство кораблей для российского флота размещали почти по всему миру от США до Германии.

Но только не грех заодно вспомнить и то, что свои собственный верфи тогда были плотно загружены заказами для флота, и только это вынудило начать постройку кораблей за границей.

Закупал боевые корабли за границей и СССР. Но только как проекты, которые впоследствии строились на отечественных верфях. К тому же СССР, закупая корабли, стремился получить доступ к новейшим технологиям, которых у Советского Союза тогда просто не было. К каким технологиям стремятся Сердюков и Ко, собираясь закупить «Mistrale» или уже купив английскую снайперскую винтовку?

Пока, кстати, переговоры по «Mistrale» толкутся на месте из-за того, что французы не горят желанием передавать постройку трёх других кораблям нашим верфям, предлагая все три купить у Франции.

При этом флоту катастрофически не хватает денег даже на ту скромную судостроительную программу, которая была намечена в2001 – 2002 годах.

Нет средств на финансирование серийного строительства корветов, которые прошлый главком флота Куроедов обещал флоту в количестве не менее чем двадцати единиц, из которых пять должны были быть построены к 2010 году. В реале же в строю сегодня только один корвет и ещё четыре в разной стадии постройки.

Программа строительства и ремонта АПЛ так же финансируется меньше чем на половину от планов и отстаёт по строкам уже более чем на три года.

И на этом фоне планы покупки «Mistrale» и постройки ещё трёх кораблей такого класса выглядят как минимум опасным авантюризмом и дремучей неграмотностью высшего военного руководства.

Впрочем, если следовать известному принципу «бритвы Оккама», у всего есть куда более простое объяснение. И оно действительно есть.

В ближайшем окружении господина Сердюкова давно дрейфует некий господин - заместитель начальника аппарата министра обороны Александр Горбунов. Естественно выходец из Питера, естественно коммерсант, начинавший карьеру в питерском оборонном НИИ «Ленинец». Именно этот господин с первого своего дня пребывания в МО лоббирует покупки иностранного вооружения для нашей армии. И очень скоро на него без громких слов была господином Сердюковым замкнута деятельность сразу нескольких ключевых управлений Министерства Обороны:

- Главного управления международного военного сотрудничества,

- Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству,

- Рособоронзаказа в части взаимодействия с предприятиями ОПК, Военно-промышленной комиссией при правительстве, федеральными органами исполнительной власти.

Фактически под крылом Сердюкова создано негласное министерство торговли, а точнее министерство военных закупок – этакий «РосОборонИмпорт».

Именно через этого господина идут закупки израильских беспилотников, были закуплены английские винтовки и теперь готовится закупка французских вертолётоносцев-доков.

Сейчас господин Горбунов носится по кабинетам минобороны с идеей закупки у Германии лодок 212 проекта:

http://www.warships.ru/Germany/Submarines/index2.html

Считая их, видимо, таким «вундерваффе» без которого отечественному флоту просто не жить.

О том, что будет с продажами за рубеж отечественных ПЛ, если слухи о покупке Россией иностранных дизельных ПЛ для своего флота дойдут до потенциальных покупателей, это «бизнесмен» даже не задумывается.

На заре карьеры Сердюкова в качестве министра обороны, одной из благоглупостей далёких от армии идиотов была сказка о том, что Сердюков-де поставлен Путиным, чтобы навести в министерстве обороны порядок с расходованием денег, и взять под контроль финансовые потоки. Теперь спустя два года, совершенно очевидно, что со своей задачей Сердюков справился. Все потоки взяты под контроль. И теперь ни один рубль мимо карманов его команды не проходит без резкого похудания на «попил» и «откат»…

Интересно, какова сумма «отката» с контракта в один миллиард евро?

Весёлое время наступило для нашей армии. Фээсбешные снайпера теперь у нас главные эксперты по вооружению Сухопутных Войск, питерские «коммерсы» главные эксперты по перспективному облику российского флота, а командующие родами войск не знают возможности своего собственного оружия.

Это я об этом:

Генерал Шаманов:

- Это я показал Верховному главнокомандующему СВД - винтовку Драгунова. При стрельбе из нее у подготовленного снайпера разлет пуль на дальности 300 метров составляет 23 сантиметра А у английской на том же расстоянии - лишь три…

Соответственно, СВД как и «англичанка» первым выстрелом поражает цель типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров, что и было заложено в её ТТТ. Что же не устраивает Владимира Анатольевича в стрельбе из СВД на 300 метров?

http://shurigin.livejournal.com/178341.html

gans166

№ 1029 Сообщение gans166 » 12 авг 2009 10:33

Генерал Шаманов:

- Это я показал Верховному главнокомандующему СВД - винтовку Драгунова. При стрельбе из нее у подготовленного снайпера разлет пуль на дальности 300 метров составляет 23 сантиметра А у английской на том же расстоянии - лишь три…

Сборище поганых кандомоффф!!!
Блять.
Есть такая херь как Гель Хадо для оружейных стволов.
При его применении (стоит копейки) живучесть ствола повышается в 10 раз, кучность в 2-3.
ПИДОРЫЫЫЫЫЫ!!!!
Скоты Пукинские нормално шуруют...

revik
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 51 раз

№ 1030 Сообщение revik » 12 авг 2009 10:37

1029: gans166:
>Гель Хадо

ога, а при приеме внутрь устраняет запоры и препятствует появлению язв.

gans166

№ 1031 Сообщение gans166 » 12 авг 2009 11:28

1030: revik:
;) не знал. Надо написать на фирмУ, они тебя как живую рекламу привлекут, поделишься гонораром?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1032 Сообщение BadBlock » 15 авг 2009 14:07

http://dancomm.ucoz.ru/news/2009-08-14-30#comments
Подписан Акт Госкомиссии по пуску Булавы 15.07.09

Опять смежники - нарушение технологии изготовления ответственной детали...

По данным телеметрии была обнаружена деталь, разрушение которой привело к аварии. Проведена экспертиза детали-дублёра. Она также изготовлена с грубым нарушением технологии. При испытании детали-дублёра она не выдержала и половины требуемого нагружения. Изготовитель детали с выводами ГК согласился, вину признал.

Сама деталь производится давно и многократно проверена (при правильном изготовлении в соответствии с КД). Причина аварии - безалаберность и безответственность изготовителя.

Конструктивных ошибок и ошибок проектирования по результатам пуска не выявлено (это для тех, кто считает, что МИТ не имеет опыта конструирования "морских" ракет). Претензий к МИТу нет.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1033 Сообщение BadBlock » 15 авг 2009 14:57

Интервью с генеральным конструктором ЦКБ "Рубин" Сергеем Ковалевым
http://www.rg.ru/2009/08/14/bulava.html

logo
Аватара пользователя

№ 1034 Сообщение logo » 17 авг 2009 22:54


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1035 Сообщение BadBlock » 18 авг 2009 12:03

1034: logo:

На кой хрен ты это говно сюда тащишь? :-?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1036 Сообщение BadBlock » 18 авг 2009 12:07

МОСКВА, 18 авг - РИА Новости. Российский сухогруз Arctic Sea был захвачен восемью гражданами Эстонии, Латвии и России; большой противолодочный корабль ВМФ РФ "Ладный" освободил моряков без единого выстрела, доложил министр обороны РФ Анатолий Сердюков во вторник Верховному главнокомандующему, президенту РФ Дмитрию Медведеву.

По словам главы военного ведомства, сухогруз Arctic Sea, пропавший в начале августа, был обнаружен большим противолодочным кораблем "Ладный" в результате скоординированных действий ВМФ и ВВС РФ. На борту российского судна находились восемь человек - не членов экипажа.

Он сообщил, что 24 июля в 23.00 мск к Arctic Sea в шведских территориальных водах подошла скоростная моторная лодка, в которой находились четыре гражданина Эстонии, два латыша и два россиянина.

"Эти люди, сославшись на неисправность своей лодки, поднялись на борт Arctic Sea и, угрожая оружием, потребовали от экипажа беспрекословного выполнения всех их распоряжений. Далее судно Arctic Sea двигалось по указанному захватчиками маршруту в сторону Африки, отключив навигационное оборудование", - сказал Сердюков.

Министр добавил, что моряки "Ладного" взяли захватчиков под стражу.

"Следственные действия с захватчиками судна в настоящее время продолжаются на борту "Ладного", предпринимаются необходимые действия для доставки экипажа на родину", - отметил Сердюков.

По его словам, никто из членов экипажа Arctic Sea не пострадал.
(РИА Новости)

Вообще, там непонятно.
Ещё читать набор фантазий чьих-то, выдаваемых за факты.

logo
Аватара пользователя

№ 1037 Сообщение logo » 18 авг 2009 12:48

для поднятия интереса к теме... :)
понятно что порожняк... :lol:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1038 Сообщение BadBlock » 18 авг 2009 13:12

1037: logo:

Высказываются подозрения насчет возможной провокации третьей силы.
Теоретизирование, конечно, но хотя бы за истину не выдаётся.
А вот тут о серьезном. Хочу обратить внимание на следующее обстоятельство: единственное местонахождение сухогруза, из сообщавшихся, на которое я обратил внимание - Кабо Верде. Хотя много раз сообщалось о Бискайском заливе, Португалии, Испании и т.д. Кабо Верде - это острова зеленого мыса.

Согласно последним сообщениям, 17 августа Сердюков доложил Медведеву, что в 1:00 по Москве "Арктик Си" был найден в 300 милях от островов Зеленого мыса. Его команда не пострадала и "не находилась под вооруженным контролем". Моряков подняли на борт корабля ВМФ РФ "Ладный". То есть, реальное место я-таки заценил правильно.

При этом я обратил внимание на совпадение: 14 августа в Кабо-Верде прибыла Госекретарь США Хиллари Клинтон.

Возможно, это случайное совпадение. А, возможно, нечто иное. Могу себе представить, что бы произошло, если бы г-жа Клинтон была бы, к примеру УБИТА в Кабо Верде в результате грандиозного теракта совершенного с участием судна с русским экипажем...

Особенно показательна форменная истерика, которую учинила команда поджигателей с радиостанции "Эхо Москвы", которую впору давно уже переименовать в "радиостанцию " Пятая колонна"", с патриотическим слоганом" Дым отечества нам сладок и приятен". Подготовка общественного мнения к тому, что на судне "нелегальный" груз крайне показательна.

Активное участие Минобороны - тоже.

PS. Вообще похоже на присутствие "третьей силы"

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 1039 Сообщение Magnum » 19 авг 2009 08:27

1038: BadBlock:

Да, Лопатников задвинул качественно :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1040 Сообщение BadBlock » 21 авг 2009 13:45

«Арктик си». Провокация.

Более загадочной истории давно не случалось в новейшее время. Пожалуй, только «золото партии» бесследно канувшее в лету, да развал Советского союза через несколько месяцев после референдума о его сохранении. Но как в каждом приличном кроссворде, отгадки загадочных историй также публикуются. Только в другом номере, мелким шрифтом между строк. Это как конструктор «сделай сам». Нужно немного подумать. Сопоставить факты. И все станет ясно.


Теперь когда эта история благополучно завершилась, а наши моряки вернулись домой, появилась масса новой информации. Есть возможность все заново взвесить и понять. Первое, что мне хочется сделать — это извиниться перед российскими спецслужбами. Ребята, я вас недооценил и за то прошу прощения. История с пропавшим, а потом найденным судном, казалась мне вашим проколом. Поражением. Но вы смогли переломить ситуацию и сделать из лимона лимонад. Я не знаю ваших имен, да и не надо мне это знать. Но Вам за это спасибо!

А теперь к сути. Что же случилось? Что готовилось? И что мы имеем в сухом остатке?

Западом готовилась очередная провокация с целью дискредитации России.

Отравление полонием Литвиненко было первой серией в этом страшном спектакле. У меня нет ни малейших сомнений в том, что его отравили британские спецслужбы при активной помощи и содействии своего агента Бориса Березовского. Убийство совершено таким способом, которым не воспользуется ни один здравомыслящий преступник. Полониевая «дорожка» прямо приводит к Александру Луговому, выдачи которого в нарушение нашей Конституции требует Великобритания. Получает отказ и в свою очередь категорически отказывается предоставить материалы следствия российской стороне, дабы судить подозреваемого в РФ.

Вторая часть спектакля — прямо таки ритуальное убийство Политковской в день рождения Путина. Снова мы видим удивительную вещь — Литвиненко, который уже не мог разговаривать, прошептал своему адвокату, что в его смерти виноват ВВП. В случае с Политковской «передовой общественности» здесь и всем смотрящим ТВ там, сразу ясно, что несчастную женщину убили по его же приказу.

Вопросы: зачем так глупо поступать, не говоря уже о том, зачем вообще убивать американскую гражданку и гражданина Великобритании, не задаются. Все ясно. Преступник найден даже не следователями, а журналистами. Во всем виновата Россия и ее руковдители.

В страшном спектакле был и «прокольчик». Напомню: на следующий день после смерти в Лондоне Александра Литвиненко, совсем рядом, в Ирландии, внезапно слег от необъяснимой болезни Егор Тимурович Гайдар. Симптомы поразившего его недуга сильно смахивали на классическое отравление: сильная рвота и кровотечение носом в течении 35 минут.

Ну, вот — очередное преступление «антинародного режима» налицо. Но что-то пошло не плану — жертва выжила. Где должен был оказаться экс-премьер после всего пережитого? После того, что случилось с Литвиненко? Разумеется в лучшем госпитале Соединенного королевства, под надежной охраной неподкупных британских полицейских. Но Гайдар знает, что к чему. Едва придя в себя, на следующее утро(!), он немедленно потребовал отправить его на Родину. Он так молниеносно отбыл в Москву, что, даже не дождался результатов анализов.

Если предположить, как это делают западные СМИ, что за этой попыткой покушения стоят российские спецслужбы, то действия Гайдара близки к идиотизму. Вместо того, чтобы остаться в демократической стране, где ему будет обеспечена защита, вместо того, чтобы лечь в первоклассную лондонскую клинику, Егор Тимурович просто бегом бежит в Россию. То есть поближе к тому самому «кровавому режиму», что только, что пытался его отравить. Но зачем? Неужели, чтобы облегчить своим убийцам задачу?

Поведение Гайдара будет нам казаться абсолютно странным, если мы будем и далее держаться версии западных газет. И наоборот — все станет на свои места, если мы от нее откажемся. Гайдар прекрасно понимает, что началась кампания по дискредитации России и пополнять список загадочно умерших «борцов за свободу» вовсе не собирается. Ему абсолютно ясно, что, если он ляжет в прекрасную лондонскую больницу или чудесный дублинский госпиталь, то живым он уже оттуда не выйдет. Оттого так спешно и решительно отправляется лечиться в Москву. Потому, что только в логове «кровавого режима» он будет в полной безопасности.

Все это было уже достаточно давно. А потом кровавый спектакль продолжился. Накануне крупного саммита, куда едет наш президент, обязательно убивают какого-нибудь правозащитника. Причем для злодейства выбирают не только самый неподходящий для власти момент, но и самый громкий способ. Достаточно вспомнить трагедию, разыгравшуюся в центре Москвы. Средь бела дня прямо на улице убит защитник семьи Кунгаевых адвокат Станислав Маркелов. Вместе с ним погибает случайная попутчица. Убийца в маске, в руках пистолет с глушителем.

Зачем так рисковать? Адвокаты у нас, что в Кремле живут? Их как-то особенно охраняют? Они по утрам садятся в машину, мусор выносят на лестницу. Ходят в магазины. Зачем его убивать сразу ПОСЛЕ ПРЕСС – КОНФЕРЕНЦИИ? Можно решить проблему куда более простым методом?

А надо то не простым, надо публичным. Отчего-то все без исключения убийцы всех правозащитников любят показательную театральность. Это всегда кровавый спектакль. И всегда — накануне саммита. Вам это странным не кажется?

Мне нет. Логика убийц железная. Для смерти они отбирают тех, кто в данный момент на слуху, Кто громко в ДАННЫЙ МОМЕНТ критикует верховную власть. Или на крайний случай — Рамзана Кадырова. Потом следует злодеяние. Труп всегда обнаружится, даже если жертву похищают. И тут же готов вердикт. Западное ТВ всем доходчиво расскажет — власть в России убивает тех, кто ее критикует. После этого как к нам относятся на Западе? Правильно — боятся. И готовы поверить чему угодно. Например тому, что 08.08.08 страшная Россия во главе которой стоят отпетые уголовники, напала на маленькую Грузию.

И после этого вы скажете, что для Запада НЕТ ПОЛЬЗЫ В СМЕРТИ тех, кто так любит Запад?

Отсюда совет «правозащитникам». Дорогие вы наши, вы нужны нам живыми. Пусть вы ненавидите свою страну, пусть финансируетесь разными окольными путями с Запада. Все же вы нужны нам живыми. Поймите, что российская власть никогда не будет вас убивать. Хотя бы потому, что своей «правозащитной деятельностью» вы никогда не нанесете столько вреда своей Родине, сколько своей преждевременной гибелью от рук убийц. Очень прошу вас — не критикуйте Россию и ее руководство накануне важных международных встреч. Поберегите свою жизнь. Не давайте своим зарубежным партнерам повода выбрать в качестве жертвы именно вас! Последуйте примеру мудрого Егора Тимуровича Гайдара. Разок его попытались ТАМ отравить — с тех пор, критические слова из него и клещами не вытащить. И проживет, дай бог, еще долго.

История с «Арктик си» станет нам ясна только после этого малоприятного кровавого эскурса.

Захват сухогруза — очередная серия кровавого спектакля. На этот раз, к счастью, обошлось без жертв. Но замысел был красивый. Планировался захват судна, КОТОРОЕ НЕ ВЕЗЛО НИЧЕГО ЗАПРЕЩЕННОГО. Подбор корабля-жертвы соответствует критериям:

1. В нем должен быть российский след. «Арктик си» мальтийское судно, груз финский, команда российская.

2. Плыть корабль должен куда-нибудь в «мутное» место. Например, в Африку. В Иран не годится, европейская столица также не подойдет. «Арктик си» плыл в Алжир.

3. Простота захвата. После истории с «Фаиной», любой серьезный военный груз будет серьезно охраняться. То есть если Россия «что-то» повезет, то в трюме кроме 15 моряков, будут сидеть еще 50 лихих парней. Такой захват проблематичен. На «Арктик си» было 15 моряков, честно везущих лес. Никакого сопротивления. Мгновенный захват.

Итак постулат первый — «Арктик си» был захвачен не потому, что он вез какую-то крамолу, а потому, что ее не вез. Могли выбрать любое судно. Как маньяк на улице первого попавшегося прохожего.

Корабль был захвачен на Балтике. Далее судно спокойно плывет под контролем, работают все радиомаяки. Отсюда и странная пауза в заявлениях владельцев о нападении на корабль. Они этого не знают, судно плывет заданным курсом. Российские спецслужбы вообще не знают о существовании судна «Арктик си», потому, что они к нему, а он к ним не имеет никакого отношения и интереса.

В условленном заранее месте «пираты» вырубают все радиомаяки. Владельцы начинают беспокоиться. Идет первая, противоречивая информация. В это время по недипломатическим каналам до российского руководства доводится неприятный факт: Западом захвачен корабль, который две недели перед выходом ремонтировался в Калининграде. Это ключевой момент, «благодаря» которому жертвой стал именно «Арктик си». Если Россия не выполнит ряд условий, через некоторое время корабль будет найдет, под завязку набитый разной гадостью. Какой? Ракеты для Ирана. Да все, что угодно, вплоть до ядерной боеголовки. И весь мир узнает «истинное лицо» России.

Кстати, в западных новостях тема «Арктик си» была первой или второй. Публику разогревают, корабль ищут. Если Россия не пойдет на уступки, судно «найдут». Под лесом будет искомая «гадость». Прямые репортажи, первые полосы. Не отмоетесь.

Задача «пиратов» отвести судно в сторонку и тихо ждать дальнейших распоряжений. Выбор взявших «Арктик си» на абордаж не случаен: они все … русские, хоть и граждане Эстонии, Латвии и России. Если они попадутся случайно — подставляется опять-таки Россия. Ну а в случае «плановой» поимки, можно разыграть спектакль. Граждане Эстонии захватили мальтийское судно с финским грузом. Испанские власти корабль освободили. С какой стати угонщиков выдадут России? Их будут судить. Дадут лет по 10. Потом в тюрьме слабый здоровьем пират умирает от сердечного приступа, а где-нибудь в Бельгии появляется новый гражданин с новехоньким паспортом…

Россия не имеет возможности влиять на события. На угнанный корабль можно загрузить все, что угодно. А потом все это «найти».

Почерк очень похож. Угонщики корабля похитили его так, чтобы об этом узнали все. Как с Литвиненко, как с Маркеловым….

При этом Запад сделал все, чтобы «Арктик си» … никто не нашел. Случайно, ранее намеченного срока и тем не сорвал всю игру. Оказывается, искали пропавшее судно только на экране телевизора. А в реальности не было сделано самых элементарных вещей. Корабли не были оповещены об исчезновении «Арктик си». Слово Михаилу Войтенко:

«Извещения мореплавателям и почему факт отсутствия в них сообщения об исчезновении т/х Arctic Sea кажется столь важным или как минимум любопытным. Извещения мореплавателям составляются береговыми службами, они распространяются по всем судам в Мировом океане. Данные для Извещений поступают из различных источников и различных стран. В первую очередь, это новости об изменении навигационной обстановки и возможных угрозах судоходству в том или ином регионе. Например, где-то потух маяк или наоборот, включился. Где-то изменились характеристики какого-то фарватера. Где-то обьявляются стрельбы или учения. Ну, и так далее. Надеюсь, тут все понятно. Но кроме того, в Извещениях обязательно упоминается о всех случаях, требующих внимания и возможно, помощи. Например, пропала яхта на переходе через Атлантический океан. Всем судам в районе — просьба усилить наблюдение и оказать помощь, всю информацию передавать в соответствующий (как правило ближайший) Морской Спасательный Координационный Центр. Так вот, об исчезновении т/х Arctic Sea — не было и нет ни слова…

…Когда исчезает судно, первое что делается — об исчезновении и предположительном месте исчезновения сообщается в Извещениях, с просьбой усилить, оказать и сообщить. Атлантика — сотни или вернее, с учетом рыболовных судов и костеров, тысячи судов. Это значит — тысячи радиолокаторов, тысячи глаз и ушей включаются в поиски. Шансы найти судно или останки кораблекрушения, или терпящих бедствие, резко возрастают. Очень часто именно подключение к поискам всех кто в море помогает спасти попавших в беду. В нашем случае — мертвая тишина.

Многие суда просто не знают что произошло, а если и слышали, то не имеют четкого указания — «бесследно исчез т/х Arctic Sea, предположительное место — Атлантический океан к югу от широты Гибралтара вблизи побережья Западной Африки, хотя не исключаются центральная и северная части океана. Судно возможно захвачено и перекрашено, просьба обращать внимание на похожие силуэты и странное поведение, в том числе радиомолчание». Что-то в таком духе. У меня вопрос — почему? Почему такого Извещения не было и нет?». Ссылка

Эти слова Михаил Войтенко написал 15 августа 2009 года. Я могу ответить на ваш вопрос Михаил. Извещения не было, чтобы корабль не был случайно найден каким-нибудь судном. Это очень важный факт. Если предположить, что Россия и вправду везла ракеты или что-то в этом роде, то именно она была не заинтересована в том, чтобы кто-то случайно обнаружил «Арктик си». Вся история могла всплыть наружу. И наоборот Запад, если он честно искал пропавший корабль, был обязан дать Извещение.

Постулат второй — именно «преступник» был заинтересован в том, чтобы корабль было нереально найти.

Извещения мореплавателям составляются береговыми службами. Какие там берега проплывал «Арктик си». Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия. И все службы, всех этих стран случайно молчат?

Зато начинают говорить те, кому была совершенно очевидна причастность российского руководства к убийствам Литвиненко и Политковской. Начинается второй этап компании по давлению на Россию. Журналист Юлия Латынина, получившая из рук Кондолизы Райс премию «Защитник свободы», озвучивает информацию, что «Арктик си» вез ракеты в Иран. Ту же версию начинают озвучивать западные СМИ и наши доморощенные конспирологи-либералы.

Для западного зрителя картина должна быть такой: пираты — негодяи захватили судно, а оно случайно (прямо как с «Фаиной») оказалось груженой компроматом на Россию и ее руководство. Вот уже пираты и выкуп потребовали…

Вот-вот наступит кульминация. Будет корабль найден «с ракетами» или «без», зависит от руководства России. Что Запад попросил — мы никогда не узнаем. Например, президент должен отправить в отставку скомпрометированного международным скандалом премьер-министра… Российские спецслужбы получают отмашку от высшего руководства. И они находят судно. Как — государственная тайна. В этот момент в СМИ дается дезинформация, что российские корабли совершенно в другом месте преследуют «похожий» корабль. Пока «Арктик си» будет взят нами под контроль, Запад должен думать, что мы ищем не в том месте.

Итог — корабль взят, ракеты на него еще не были загружены. Пираты арестованы, команда спасена. Конец? Нет, не конец. Это начало новой игры. Ведь арестованные могут рассказать даже то, что они никогда не знали. Чистосердечно, под камеру. И отмываться придется уже не нам. Они граждане Эстонии и Латвии. Члены НАТО, члены Евросоюза. И пиратством занимаются. Нехорошо. Не отмоетесь. Или сделайте то-то и то-то…

А запущенная пропагандистская машина работает уже на холостом ходу. «Вчера докладчик ЕС по борьбе с пиратством, бывший командующий силами обороны Эстонии адмирал Тармо Кыутс, предположил, что сухогруз перевозил крылатые ракеты. По мнению адмирала, захваченное пиратами торговое судно могло быть вовлечено в незаконную перевозку оружия. По его мнению, об этом свидетельствует отправка для освобождения судна военных самолетов и кораблей России. “Такое странное поведение России во всей этой истории может объяснить только то, что на борту судна находились крылатые ракеты”, — сказал докладчик ЕС. Ссылка

А чтобы западный зритель вдруг не подумал, что Запад слаб или, что была какая-то игра, уже ПОСЛЕ освобождения на ленты агентств ложится завершающий материал:

«Морское управление Мальты — страны, под флагом которой плавает Arctic Sea — объявило, что несмотря на отключенное навигационное оборудование, все заинтересованные страны были в курсе, где находится сухогруз. Но эту информацию было решено не обнародовать, чтобы не ставить под угрозу жизнь экипажа». Ссылка

Спите спокойно европейцы, все в порядке.

И еще раз спасибо нашим «спецам»! От чего вы на этот раз спасли Россию, мы узнаем лет через пятьдесят. Спасибо, ребята…

http://nstarikov.ru/blog/1888

gans166

№ 1041 Сообщение gans166 » 21 авг 2009 14:34

1040: BadBlock:
бред полуидиота.
Ты почитай че пишут про Россию в иносми, там и так одно гавно на гавне.
И к сожалению процентов на 80- вполне заслуженное.
Бандитское государство оно и есть бандитское, на Западе же 1-й канал не смотрят?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 1042 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 авг 2009 14:49

Видимо пропустил...

На мой взгляд внешне очень похоже на Сомали.
Захватить. Увести. Спрятать. Потребовать денег. Получив деньги вернуть.

Почему политика?
Из каких данных сделан этот вывод?

gans166

№ 1043 Сообщение gans166 » 21 авг 2009 14:54

1042: Пойманый_маньяк:
соглашусь.
Восемь собутыльников насмотрелись про пиратов и выкуп, и поплыли.
"Почерк очень похож. Угонщики корабля похитили его так, чтобы об этом узнали все. Как с Литвиненко, как с Маркеловым…."- ЭТО- это просто ПИЗДЕЦ. Шизофрения полного мудозвона

gans166

№ 1044 Сообщение gans166 » 22 авг 2009 11:59


gans166

№ 1045 Сообщение gans166 » 27 авг 2009 09:34

Че то я не вполне понимайт:
"В свою очередь, российские военные решили для начала на практике ознакомиться с боевыми возможностями оружия, которое раньше поставлялось исключительно на экспорт. Возможно, когда-то оно придет и в армию"- http://www.finiz.ru/economic/article1251774 - ЭТОГО у нас в армии нету?
саепись.

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 1046 Сообщение souphead » 27 авг 2009 09:49

1044: gans166:

Чото топиком ошибсо. При чем здесь война с сша ?

gans166

№ 1047 Сообщение gans166 » 27 авг 2009 10:06

1046: souphead:
Госдеп США уже записал перспективные российские гранатометы в список "асимметричных угроз" американской армии. Встреча с ними на поле боя может быть фатальной для американской бронетехники.
Я хочу ТАКОЙ гранатомет, мало ли. Походу, он мусорской ГИБДДшный пост должон вааще в щепки разнести... Не говоря уж о "машине №1", наличие такого вооружения у населения делает невозможным вторжение в Рассею и приводит в действие демократические механизмы у нас в стране (снятие с должности плохих политиков становится делом простым и приятным).

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 1048 Сообщение souphead » 27 авг 2009 10:31

1047: gans166:

Я про корабель. про пост 1044

gans166

№ 1049 Сообщение gans166 » 27 авг 2009 10:59

1048: souphead:
ааа это к 1040. Там прославлялись наши спецслужбы, герои, пля нашего времени.
Я так думаю просто крыша у этого судовладельца была ФЭШная, поэтому и словили "пиратов", так решили еще и героев из них сделать

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость