Официальная медицина как лженаука (remix)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 60 Сообщение Wiz » 03 июл 2009 17:03

Вепрь пишет:
Чрезмерное употребление алкоголя вызывает проституток!
Да не проституток, а духов вызывает. Разница все таки есть...

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 61 Сообщение васильев » 03 июл 2009 18:43

Как любой человек, разбирающийся в политике, футболе
и медицине, вставлю свои две копейки.
Оф. медицину с изобретательным усердием хаял мне как-то
один мой одноклассник, живущий (и неплохо) от продаж
гербалайфа. Дескать, при такой медицине одна есть надежда.
На них, спасателей.
Вообще, ее, офмедицину, хают многие, особенно после
посещения участкового.

Давайте разберемся.
1. Происхождение офмедицины - произросла из народной, откуда еще?
и подпитываться ей будет еще долго.
2. Заслуги офмедицины:
победили эпидемии,выкашивающие половину населения;
резкое уменьшение детской смертности;
увеличение средней продолжительности жизни;
возврат раненых воинов в строй по сравнению с прошлыми
веками, зубы, но это уже мелочи.
3. Жуткие проблемы офмедицины вытекают из ништяков по п.2.
3.1 Все больное и хилое потомство ранее помирало
в младенчестве, лечили же людей изначально крепких и
в основе своей здоровых. Теперь же, спасенные офмедициной хилые, но
избежавшие ножа естественного отбора особи (хай, Дарвин!)
дожили до репродуктивного возраста и даже дали еще более
нежизнеспособное потомство, которое офмедицина вновь
обязана спасать, а это все трудней с каждым поколением.
3.2 Медицина позволяет дожить до оочень почтенного возраста,
и, соответственно, ранее почти неведомых возрастных болезней.
Таким образом, любая медицина грубо прет против природы,
с ее вечноживым мотором - естественным отбором.
Чем более она успешна, тем большие проблемы себе создает.
Потому, что пИсать против ветра это просто цветочки, по
сравнению с тем, что идти против природы.
Так, благодаря исключительно офмедицине
мы получаем все более больное и все более старое население.
Соответственно, у наиболее успешной офмедицины очень
большие проблемы.
3.3 Успехи офмедицины настраивают потребителя
на критический лад - фигли вы не лечите все подряд?
Зачем не все доктора одинаково хороши?
Почему все дорого и нет твердой гарантии, как с новым авто?

Полно, граждане. Многие вообще живут на белом свете
благодаря этой самой медицине. Легкие болезни преодолены,
осталось самое оно.
Хороших врачевателей, с дипломом или без, мало.
Техника не заменяет ум и искусство врачевания.

Ладно, сравним напрямую народную медицину и официальную.
есть у народной и в наши дни свои заслуги.
Что-то лечит, и не всегда понятно как.
Ну так завтра, после изучения, это войдет в арсенал
офмедицины, как мануальная терапия.
А масштаб двух медицин несопоставим.
Давйте, на секундочку, закроем офмедицину,
лечение на откуп травникам, знахарям, заговаривателям зубов...
Как у нас с продолжительностью жизни будет?
Хотя, оставшийся в живых народ будет явно покрепче.

Если кто скажет честно - назад, в пещеры,
пусть победит и выживет сильнейший,
долой медицину, хлеб свой добывать в поте лица - тогда спорить нечего. Я за честность.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 62 Сообщение BadBlock » 03 июл 2009 19:56

Да ладно, покрепче.
Все больные-перебольные.
В 35 лет – старик.

nastalgi
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 63 Сообщение nastalgi » 03 июл 2009 21:32

Дозиметрист пишет:

> Дружище, прости фамильярность, но веришь-нет, моя дражайшая супруга, благополучно принесшая в наш с ней общий быт
> двоих славных пацанов, проштудировала интернет-книги-фильмы отовсюду, где смогла, сравнив знания до первого и
> после двух, рожать собирается именно дома, потому что падлы в роддомах убивают любовь прям с первого дня. Им ведь
> работать надо, вот ведь незедача, они ведь сериал смотрят, а тут глупая девка-дура рожает, пошла бы она со своим
> недоноском...
> ВРА(ть)ЧИ - русский язык не обманешь.

Сударь, я не знаю кем Вы работаете и где, но чувствуется, что у Вас на работе тоже находятся одни ПАДЛЫ...
Рожать Ваша жена может конечно и дома, но не дай БОГ что нибудь пойдет не так, вы сударь в легкую можете оказаться на скамье подсудимых...
Да и сериалов походу насмотрелись именно ВЫ а не медики...

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 64 Сообщение васильев » 03 июл 2009 22:13

63: nastalgi:
Я изо всех сил держался, чтоб не "каркнуть" по этому поводу.
Все же, предстоит людям серьезное дело.
Каркать не буду, но таки присоединюсь.
+1
Благими намерениями...
А много таких энтузиастов-передовиков таки находится.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 66 Сообщение BadBlock » 03 июл 2009 23:26

> Наука идет вперед, объясняя то,что казалось раньше абсурдным.Галилей говорил бред своим соотечественникам.

Галилей прежде всего ударился в ересь – перечил церковникам и их религиозным сказкам.
Именно поэтому его тамошние попы и вынудили в конце концов отречься.
Мракобесие рулит.

> Вот как это в голову может придти!? Почему терапевт, осатривая пациента не думает: "Дай-ка его лезвием полосну, а потом пукну в нос... Если через неделю у него насморк пройдет, значит эти методы действуют"

Давай лучше я тебе пукну, чтоб не бредила.
Авось, подействует.
Или лезвием полосну. :rotate:

> Если бабушки помогают, и обследования доказывают выздоровление, то почему бы и нет?
> Кому бабушка, кому виндсерфинг.

Вот видишь, а говоришь, что не рекламируешь.
Не просто рекламируешь, а утверждаешь с чьих-то слов, не разбираясь в вопросе, что бабушка кого-то "лечит" (помогает).
Я утверждаю, что не лечит, это враньё или самообман.
Бабушка своим идиотским пальцем никому не помогает.
И так оно и будет, покуда не доказано обратное.
Мало того – от этих бабушек один вред, т.к. многие, поверив в "чудо" могут, например, пойти к знахарке, и не к врачу, и запустить, скажем, рак до 4 стадии.
И – здравствуй, гробешник.
Примеров тому – масса.

> 53: 013434: У Вас печати, наверное, специальные есть:-) Для резолюций:-) "Бред полнейший", "Чушь полная", "Чушь пустая", "Верной дорогой идете, товарищи"...

Есть очень простой способ определить говно.
Если нечто лежит, как говно, выглядит, как говно и воняет, как говно, то это – говно.
Нет ничего зазорного в том, чтобы показать на говно и назвать его своим именем.
Пусть даже мракобесы вокруг будут уверять, что это горный цветок эдельвейс, и морщить нос от некрасивых резолюций.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 67 Сообщение BadBlock » 03 июл 2009 23:37

В медицине есть своя лженаука.
Гомеопатия, рефлексотерапия, ароматерапия, массаж рэйки и т.п.
Лженаучность их заключается в том, что в ходе систематических исследований их эффективность доказать так и не смогли, но, тем не менее, вовсю проталкивают, применяют и обещают "лечение".
Вот это бы и стоило клеймить.
А не медицину, которая работает и делает своё дело.
У нас и так даже гипертоников не всех заставишь лекарства принимать, инсульты уже на 35 лет вышли, хы.
А тут ещё и обличители всего и вся.

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 68 Сообщение Wiz » 04 июл 2009 07:22

{удалено}

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 69 Сообщение Wiz » 04 июл 2009 07:45

А да, еще скажу кое-что интересно. Многие ведь не знают - что все или почти все наши болезни в наших головах находятся. Если у вас болит что-то внутри, вы сразу начинаете искать у себя больную печенку, больное сердце или легкие и т.д.

А вы наверное не в курсе, что когда человек приходит к терапевту со своими жалобами, а потом его обследует и ничего вроде как не находят его отправляют...куда бы вы думали ??? :o - в ДУРДОМ :appl:

Да, в дурдом лечить больную головку аминазином+галоперидолом, ну это как кому повезет, может кому будут давать рисполепт или что-то такое дорогое подобное. Ибо денег у них видишь ли нет на дорогие калеса.

Я знаю множество таких случаев, когда у чела все внутри болит, потом происходит то что я выше описал, ему пролечивают больную голову и все внутри проходит. Здесь уж неизвестно что там на самом деле происходит, то ли все так блокируют, что сигналы тревоги от больных органов более в мозк не доходят, и человек думает что все заипись хотя внутри он продолжает гнить, то ли действительно головушка у чела заболела а внутри всё пучком...как говорят в таких случаях "врачам виднее" :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 70 Сообщение BadBlock » 04 июл 2009 08:38

Слышь, шизо, давая я сразу расставлю все точки над "ё".

Я тебя тут терплю только до тех пор, пока хрень, которую ты несёшь, остаётся более-менее безобидной и даже развлекает контингент.

Засирать же мозг и пытаться убеждать в чём-то предлагаю в психушке собратьям по несчастью: им уже поди всё равно.

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 71 Сообщение Wiz » 04 июл 2009 08:42

Брат, спасибо что терпишь. Я зла ни кому не хочу. Ту мессагу что ты кильнул - там тоже ничего нет такого, чтобы не было написано в других общедоступных источниках. Если ты желаешь, чтобы я ушел с форума - можешь удалить все мои сообщения, чтобы не терпеть. извини. впредь бросаться подобными словами ("гнать") не буду, чтобы никого не задевать. прости, если обидел.

Форумянин
Аватара пользователя

№ 72 Сообщение Форумянин » 04 июл 2009 17:11

Вепрь пишет:
> в плече что-то хрустнуло и оттуда выперла кость. Причём нехило выперла - сантиметра на 3-4
> где-то. Делать нечего - пошёл сдаваться травматологам, поскольку лечить подобную патологию с помощью альтернативной
> медицины я пока не научился. Бесплатного травматолога для меня не нашлось, пошёл в первую поликлинику к платному
> за 400 с чем-то русских баксов. Фамилию эскулапа не откажу себе удовольствие привести - страна должна знать своих
> героев: Сыркин. Имя-отчество не помню, но думаю, что среди саровских Сыркиных не так много травматологов, а среди
> саровских травматологов не так много Сыркиных. Диагноз, который он мне поставил, меня отправил в транс похлеще
> любой "кислоты": РАСТЯЖЕНИЕ СВЯЗОК!!!!!! :o
Удивительное совпадение.
В 2003 году так же, платно, посетил травматолога Сыркина, тоже с вывихом. Правда, не плеча, а ключично-акромиального сустава, но это совсем рядом.:) Посмотрев на снимок, травматолог Сыркин тогда заявил, что это ушиб. Пришлось вправлять самостоятельно.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 73 Сообщение BadBlock » 04 июл 2009 17:15

72: Форумянин:

Тут надо учитывать что?

Вот если пришёл электрик и подключил фазу на ноль, после этого второй пришёл – такой же – и вообще сжёг нах всю бытовую технику в доме – всё, можно делать выводы: электрика суть лженаука и ничего в электричестве не понимает.

Поэтому не надо обращаться к хорошему электрику, вместо этого следует вызвать деревенскую бабку (телефон давать-рекламировать не буду, к ней и так очередь), которую в башку наглухо ёбнула молния и вышла через палец, и теперь она этим пальцем всё понимает в электричестве.

Вот ужо она всё разведёт и подключит, как надо – мега-палец не обманет.

Странно, что в электрике так никто не поступает, а надо бы.
В медицине ведь – сплошь и рядом.

Форумянин
Аватара пользователя

№ 74 Сообщение Форумянин » 04 июл 2009 17:49

BadBlock пишет:
> Cпортивному гражданину банально повезло, считаю: организм мобилизовался и справляется потихоньку. Могло и не повезти,
> тогда полупаралич скорее всего. Рекламировать на форуме всем подряд не стал бы.
Ты не совсем прав. Повезло в том смысле что занятия спортом, за неимением правильно назначенной лечебной физкультуры, действительно могли принести вред вместо пользы.
Закономерности же влияния физических упражнений хорошо изучены официальной медициной.
Считаю что лечебная физкультура в России недостаточно широко применяется по причине преступного по отношению к населению "крышевания" фармацевтического бизнеса.

Форумянин
Аватара пользователя

№ 75 Сообщение Форумянин » 04 июл 2009 17:51

73: BadBlock:
Я писал не про бабку, палец и т.д., а конкретно про травматолога Сыркина.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 76 Сообщение BadBlock » 04 июл 2009 17:54

75: Форумянин:

Ну я-то, блин, никак не успокоюсь, понятно. =)

Форумянин
Аватара пользователя

№ 77 Сообщение Форумянин » 04 июл 2009 17:57

76: BadBlock:
Гаси бабку! :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 78 Сообщение BadBlock » 04 июл 2009 17:57

74: Форумянин:
> Ты не совсем прав. Повезло в том смысле что занятия спортом, за неимением правильно назначенной лечебной физкультуры, действительно могли принести вред вместо пользы.

Примерно это и имел в виду.

Форумянин
Аватара пользователя

№ 79 Сообщение Форумянин » 04 июл 2009 18:05

78: BadBlock:
Я понял.
Но считаю необходимым заметить, что официальная медицина, также как, например, правоохранительные органы, обладая большими возможностями, полномочиями и т.п., не всегда эти возможности использует в полной мере, а полномочиями нередко злоупотребляет.
Поэтому многие вынуждены искать альтернативные способы лечения.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 81 Сообщение BadBlock » 05 июл 2009 02:47

80: Дед_Ягун:

Верить в науку – значит прежде всего мыслить научными критериями.
Наука, например, не делает выводов на неполных и недостоверных данных.
Не выводит произвольной взаимосвязи между двумя событиями (принцип "после этого – не значит вследствие этого").
И не плодит новые сущности без необходимости (см. "излучение из пальца" и бритва Оккама).

А также необходимо иметь в голове четкую иерархическую картину мира.
В голове у тебя – мешанина из суеверий и обрывков знаний.
Иначе сходу стало бы понятно, что "излучение из пальца после молнии" ни в какую научную картину мира не вписывается, а посему, за неимением возможности изучить предмет и опровергнуть сказки самостоятельно, должно быть по крайней мере немедленно отброшено как откровенное враньё.
Это я верю в науку, а не ты.

> Вопрос васильеву. Тьфу-тьфу (3 раза) У Вас заболеет близкий и самый важный человек.
> После обследования врачи настаивают на операции, при которой 30%, что наступит
> инвалидность. А соседка придет и расскажет о бабушке в деревне(и соседка говорит,
> что помогает). Есть возможность до оперции к ней съездить. Поедете? Или врач сказал
> в морг, значит в морг?

Отвечу я.
Спрошу, чё за бабка и чем лечит, оценю полученную информацию.
Если лечение вписывается в рациональную картину мира (типа, болезнь связана с опорно-двигательным аппаратом, а у неё какой-то особенный массаж), то наверное поеду, сперва проконсультировавшись с врачами.
Если там "ворожба", "колдовство", "суп из ежей" (реальный знахарский "рецепт от астмы") или "излучение от пальца" – сразу пошлю нахер, а советчиков запишу в идиоты.

Знакомый, кстати, как раз этот путь прошел, включая ежей, которых он лично убивал в лесу дубинкой, освежевывал у костра и варил в котле – докладывает, что получается весьма вонюче.
Ни хера не помогло, естественно.

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 82 Сообщение Wiz » 05 июл 2009 03:43

Исцеляться можно и нужно молитвой и постом, и не нужны тогда вам будут лекари-калекари и таблетки вместе с бабками-колдуньями. Самому, самому нужно молиться, обращаться к Богу. Бог даже мертвого может воскресить, не то что уж про простые болезни речь.

зы не надо тока мне говорить "шизо, заткнись". ладна, ребяты?

GNN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 69 раз

№ 83 Сообщение GNN » 05 июл 2009 08:53

82: Wiz:
Не помогает тебе твоя вера в бога, раз ты колёса глотаешь. :lol:

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 84 Сообщение Wiz » 05 июл 2009 09:52

Почему с Божьей помощью остался всего на одном лекарстве, а раньше горстями пил. Думаю потом буду без них совсем.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 86 Сообщение Splinter » 05 июл 2009 20:35

85: Дед_Ягун:
Ягун, ты не права.
Ну ведь знакомой бабушка помогла.... И наплевать почему помогло... Помогло!
"После того" - не значит "вследствие того".
Вы не верите в науку будущего
Не надо вот этих эфвемизмов. Нет такого понятия - наука будущего. Блок выше расписал что есть наука, каковы ее методологические критерии. Вы же подменяете само понятие науки, переводите его в область чего-то неопознанного. Это неправильно в корне.
Называйте вещи своими именами. Какими угодно. Но не словом "наука".
------------------------------------------
Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать.
------------------------------------------
К бабкам это не имеет никакого отношения.
Еще раз повторюсь - верьте во что угодно. Но не надо называть это наукой. И уж тем более наукой будущего.

Ну а по поводу стихотворения из детства...
Я очень хорошо помню его. Это Эдуард Багрицкий, "Смерть пионерки". Прочитай, освежи в паямти. Очень грустное произведение на самом деле. И со смеющимися смайликами оно лично у меня не очень вяжется.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 87 Сообщение BadBlock » 05 июл 2009 20:49

Дед_Ягун пишет:
> Ну ведь знакомой бабушка помогла.... И наплевать почему помогло... Помогло!

Ну ты ж не понимаешь по-русски, поэтому тебе придется пояснить ещё раз: бабушка не помогла.

> "Жить захочешь не так раскорячишься" и "говно жрать начнешь"

Жри, жри. Миллионы мух не могут ошибаться.

> В отличие от Вас, верю, что когда-нибудь ВСЕ поймут. Найдут какое-то банальное поле, которое излучают "бабушки".
> Напишут об этом в школьных учеьниках. И такие как Вы, будут орать: "Вы чО, элементарных вещей не знаете!?"

Ты явно не знаешь физику даже в объёме школьной программы, о чем с тобой говорить? О каких "полях"?

Наука честно пыталась исследовать "экстрасенсов", "ясновидящих", "телекинетиков" и прочих чудесных бабушек.
Абсолютно всё оказалось враньём, жульничеством, самообманом – в условиях научного эксперимента никакие чудеса никто до сих пор не воспроизвёл.
Их просто нет.
Разговаривать не о чем и "понимать" науке нечего, поскольку отсутствует сам предмет понимания.
Никаких неизвестных науке и не вписывающихся в научную парадигму явлений не существует.
Никакие неизвестные воздействия ни один человек производить не умеет.
Никаких лечащих электропальцем бабушек в природе нет.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8274 раза

№ 88 Сообщение BadBlock » 05 июл 2009 20:57

Splinter пишет:
Ну ведь знакомой бабушка помогла.... И наплевать почему помогло... Помогло!
> "После того" - не значит "вследствие того".


Старый Хэнк Банкер один раз поглядел (на месяц через левое плечо) вот так да еще и
похвастался. И что же? Не прошло двух лет, как он в пьяном виде свалился с
дроболитной башни и расшибся, можно сказать, в лепешку; его всунули между
двух дверей вместо гроба и, говорят, так и похоронили; сам я этого не видел,
а слыхал от отца. Но, уж конечно, вышло это оттого, что он глядел на месяц
через левое плечо, как дурак. (с) Марк Твен ''Приключения Гекльберри Финна''


Но наука, конечно, пока ещё не может объяснить, как работает месяц через левое плечо.
Это из области неизвестного.
Но ведь действует!
Когда-нибудь наука поймёт, что там за поля, и это будет очевидно всем.
Будут преподавать в школах.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей