Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

[souphead]

Херстянство - унылое говно для слабых тчк

[Мартин]

300: souphead:
>Херстянство - унылое говно для слабых тчк

Рулит культ вуду!!!

[souphead]

Куклачёв решаед!

[Мартин]

302: souphead:

[УгроФинн]

302: souphead:


Куклачов, Корнелюк и Джыгурда - 3 всадника апокалипсиса.

[souphead]

Кошаков на солнце вешать.

[Стрелок]

291: Байкал:

>Детектив Коломбо всех на чистую воду выведет.

[напевает]
Выведи меня отсюда
Человек с крыльями
Я хочу найти рельефы следа
На воде
Мне когда-то было слово
Я его выменял
А сейчас так много слов, но
Все не те..

293: Мурзилка:

[Е.В.Гений]

Пишут:

РПЦ может стать одним из крупнейших в РФ собственников - газета

РИА Новости. Сергей Гунеев
07:20 24/02/2009

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Все зарегистрированные в РФ конфессии могут получить право собственности на здания и земли. Это предусматривает подготовленный в Минэкономразвития проект закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения", пишет во вторник газета "Коммерсант".

В таком случае Русская Православная Церковь станет одним из крупнейших в стране собственников, а государство избавится от необходимости содержать культовые сооружения, что особенно актуально в период финансового кризиса, отмечает издание, в распоряжении которого оказался законопроект.

Речь идет о передаче церкви в собственность имущества, находящегося сейчас в ее безвозмездном бессрочном пользовании: культовые здания и сооружения с земельными участками, движимое имущество.

В пояснительной записке говорится о необходимости вернуть все церковное имущество, изъятое после Октябрьской революции. "Речь идет не о реституции, а исторической справедливости, - пояснил газете советник комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Степан Медведко. - Храм должен использоваться по прямому назначению, а не быть мясокомбинатом, например".

Сейчас в России действуют 234 мужских и 244 женских православных монастыря, 16 тысяч православных приходов и 4696 воскресных школ. В ведении Римско-католической церкви находится 220 приходов, правда, треть из них не имеет своих храмовых зданий. В РФ действуют также более 4 тысяч мечетей и около 70 синагог. Площадь церковных сооружений варьируется от 5 до 50 тысяч квадратных метров, земельные участки - от 0,3 до 10 гектаров. Практически все это имущество не принадлежит религиозным организациям, а находится у них в бессрочном безвозмездном пользовании, отмечает газета.

За последние 15 лет церковь уже получила в собственность более сотни храмов на основании постановлений правительства (последнее вышло в 2001 году). По сути, речь идет о том, как законодательно закрепить этот процесс. Эксперты по недвижимости уверены, что если законопроект будет принят, то церковь может превратиться в крупнейшего негосударственного собственника. "Конкуренцию церкви смогут составить только "Газпром" и РЖД, - считает директор по развитию консалтинговой компании Prime City Properties Роман Чепцов. - Ведь только в Москве средняя стоимость 1 гектара земли составляет примерно 6-7 миллионов долларов".

Чтобы получить имущество в собственность, религиозной организации необходимо обратиться в уполномоченный орган (предполагается, что им станет Росимущество) с заявкой, в которой она должна "доказать свое право на получение имущества". "В обязанности религиозной организации входят также поддержание имущества религиозного назначения в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и несение всех расходов на его содержание", - говорится в законопроекте. При этом новый собственник не имеет права в течение десяти лет изменять назначение возвращенного имущества и передавать его третьим лицам. Законодатели оговорили еще одно немаловажное условие: передача зданий и сооружений религиозного назначения возможна только после решения о предоставлении расположенным в них предприятиям и учреждениям других помещений. Не сможет церковь получить в собственность и особо ценные объекты - памятники и ансамбли, включенные в список всемирного наследия ЮНЕСКО (например, храм Василия Блаженного или храмовый ансамбль Московского Кремля; всего таких объектов около двадцати).

В Минэкономразвития газете заявили, что пока документ не прошел окончательных согласований, комментировать его не будут.

"Церковная собственность находится в руках правящего архиерея, который стоит на страже этой собственности, - рассказал изданию пресс-секретарь Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. - Например, патриарх Алексий II, являясь правящим архиереем Москвы, не позволял сдавать помещения и получать доход, только изредка разрешалось сдавать прицерковные помещения ради восстановления храма". При этом, по его словам, получив имущество в собственность, церкви придется произвести экономическую реформу. "Если в крупных городах церковь готова принять храмы в собственность, то в селах очень много приходов, которые не смогут самостоятельно содержать храмы, - уверен отец Владимир. - Все это побудит пересмотреть экономику церкви, чтобы помочь бедным регионам содержать здания в надлежащем виде".

"Если религиозные организации будут владеть имуществом, то они станут независимыми от государства, так как власть потеряет рычаги давления", - уверен сопредседатель Совета муфтиев России муфтий Нафигулла Аширов. При этом он открыто говорит о том, что "у общины будет так называемое вакуфное владение, которое будет сдаваться в аренду для содержания общины". "Мы будем сдавать свободные площади в аренду, - признался председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган. - Но все полученные средства пустим на социальные проекты, например, открытие столовых для малоимущих".

По информации "Коммерсанта", в середине марта законопроект должен быть рассмотрен на заседании правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений, которую возглавляет вице-премьер Александр Жуков.

Отсель: http://www.rian.ru/society/20090224/162961527.html

Сколько раз говорили: не было у церкви до 1917 г. своего имущества! Всё оно было государственное!

Цитата:

"Если религиозные организации будут владеть имуществом, то они станут независимыми от государства, так как власть потеряет рычаги давления", - уверен сопредседатель Совета муфтиев России муфтий Нафигулла Аширов.

Вот этого допускать как раз нельзя!

Ещё:

...государство избавится от необходимости содержать культовые сооружения, что особенно актуально в период финансового кризиса...

Я так понимаю, "кризис", которым нас пугают (ну не видно его в России! Несмотря ни на что!), - дело временное, а собственность - она навсегда. Таким порядком у государства скоро ничего не останется.
Всё уже раздали: одно РЖД сколько съело! А толку?

Если церковники так хотят себе собственность, то пусть его купят, а не канючат у государства. Только брать горазды, а как что-то дать - нету их.

Вона в городе очередное учреждение выселяют под строительство ц. Зосимы и Савватия. А РПЦ что-нибудь взамен дала? Ничего!

А как-нибудь компенсирует она утрату в будущем сквозного проезда от Октябрьского проспекта к проспекту Музрукова? Нет, никак! Весь их вклад - усугубление дорожной обстановки на Железнодорожной ул. Вот если бы они потратились на строительство объездной дороги к северу от монастыря, тогда - да, можно было бы о чём-то говорить. А пока есть только реконструкция съезда с пр. Мира, и то - на деньги города.
Халявщики все эти церковники.

И ещё: http://www.rian.ru/religion/20070312/61883364.html

Там один только заголовок чего стоит: "РПЦ и Совет муфтиев поддерживают передачу им используемого имущества".
Ещё бы! Хотел бы я посмотреть на того, кто откажется от халявного имущества, да ещё - недвижимого, да ещё - ТАКОГО!
Те расходы на содержание его, кторые потребуются от новых собственников, меркнут перед его стоимостью!

[Леший]

Сколько раз говорили: не было у церкви до 1917 г. своего имущества! Всё оно было государственное!

вранье.

Вот этого допускать как раз нельзя!

Это значит правозащитникам можно, а церкви нельзя?

В остальном обычное нытье недовольного. Пройдите с вашим недовольством в ад, пожалуйста.

[Е.В.Гений]

Леший пишет:
> вранье.
Всё может быть. За что купил, за то и продаю...
Могу быть неправ, чего не одобряю.

> Пройдите с вашим недовольством в ад, пожалуйста.
Да, я этим недоволен.
Направляюсь, а все - за мной. И не отставать!

[Апологет]

308: Леший:
309: Е.В.Гений
Кто сейчас за свет в церкви платит?

[revik]

310: Апологет:
Там свечки
Прихожане покупают.

[Апологет]

[боицца спрашивать кто платит за канализацию]

[Мартин]

312: Апологет:

А че боишься? Все равно ответ про свечки будет. Ну про эти - супазитории.

[Байкал]

307: Е.В.Гений:
>Сейчас в России действуют 234 мужских и 244 женских православных монастыря, 16 тысяч православных приходов и 4696 воскресных школ. В ведении Римско-католической церкви находится 220 приходов, правда, треть из них не имеет своих храмовых зданий. В РФ действуют также более 4 тысяч мечетей и около 70 синагог. Площадь церковных сооружений варьируется от 5 до 50 тысяч квадратных метров, земельные участки - от 0,3 до 10 гектаров. Практически все это имущество не принадлежит религиозным организациям, а находится у них в бессрочном безвозмездном пользовании, отмечает газета.

по мне родное лучше чуждого.чего не так?Мы с религией веками жили-и не развалились.а терь вот всякую буржуйню пустили и вот:).

[Апологет]

Короче. Какие расходы гос-во несет по содержанию того что передает?

[Леший]

Вот меня удивляет еще что.
Возьмем например Исаакиевский собор.

В феврале 2007 года по требованию Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия (Росохранкультура) было проведено обследование собора. Результаты опубликованы, вот выдержки:

«— чугунные несущие конструкции барабана главного купола… имеют многочисленные и значительные разрушения коррозионного характера, охватившие до 50% радиально расположенных элементов… ;

— обследованные комиссией повреждения чугунных конструкций барабана главного купола… вынуждают сделать заключение о реальном наличии чрезвычайно серьёзной ситуации потери значительной части несущей способности опорных элементов… ;

— несущие конструкции купола собора и надкупольного пространства имеют коррозионные и механические разрушения, угрожающие сохранности собора… ;

— красочные и фресковые панно … почти повсеместно и на значительной площади покрыты сетью трещин различной степени развития, и в том числе продолжающихся за пределы панно, и имеют значительные повреждения поверхности коррозионного характера в форме отслоения и обрушения живописного слоя;

— сопоставление обнаруженных повреждений с результатами обследования, отмеченными в акте КГИОП (Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры. — Е.М.) от 30.06.2005 г. свидетельствует о том, что за прошедшее время они приобрели практически сплошной характер;

— обнаружена протяженная вертикальная трещина (с раскрытием до 5 мм и заметным сдвигом краев, из которой фиксируется непрерывная тяга воздуха) мраморной стены над западными воротами собора, где имеют место также сильные отслоения штукатурки… и следы протечек, вследствие чего возможно обрушение крупных кусков мрамора и штукатурки».

Не кажется, что Церковь гораздо быстрее справится с его востановлением?

[souphead]

316: Леший:
Ага, точно выклянчив у государства мои налоги ? Пусть взорвут накуй, а кирпичи на дело полезное пустят. Или продать кому нить.

[Леший]

317: souphead:

Паша, обнаружив нецелевое использование бюджетных средств, ты должен не пиздеть на форуме, а писать в прокуратуру. Пока все вот эти вопли о востановлении церквей за бюджетные деньги не находят потверждения.

[souphead]

Да ? А освобождение от налогов предприятий за помощь рпц, это тоже вранье ?
А за счет кого эти налоги компенсируются ? Неужели персонально за счет налогов президента ?

[Леший]

319: souphead:

Смешно. Церковь имеет льготы по налогам, которые расчитываются от доходов, связанных с церковной деятельностью. Если церкви не будет, не будет и деятельности и налогов. Какая разница то? Я вообще считаю, что все культурные и спортивные организации, типа кружков, секций, религиозных организаций, футбольных клубов, надо освободить от налогов с дохода, полученных в результате их непосредственной деятельности.

[souphead]

320: Леший:
Я имею ввиду льготы коммерческим предприятиям помогающим рпц.
Кроме того, церковь получает доходы от служб, побочных товаров, многие монастыри имею предприятия, тот же санаксар кондитерску фабрику, какого ляпа они не должны платить налоги ?
Я вот тоже объявлю себя типа церковью с одним служителем и одним верующим, и скажу, что не хочу налоги платить. Намана так ? Или рпц можно а мне нельзя ? Я не вижу разницы.

[Леший]

321: souphead:

Эээ.
Про льготы предприятиям. Вполне логично, не находишь не платить налогов с тех денег, которые ты отдал. Куда ты их отдал, это твое личное дело и государство тут непричем.
Перечень налоговых льгот для самих религиозных предприятий утвержден налоговым кодексом.
Там указано, по моему, что религиозные организации полностью освобождаются от земельного налога, на те земли, на которых расположены здания, строения и сооружения религиозного и благотворительного назначения.
Такое же имущество.

[Леший]

321: souphead:

Про тебя лично.
Объяви, зарегистрируй, кто тебе мешает?

[Апологет]

318: Леший:
>Пока все вот эти вопли о востановлении церквей за бюджетные деньги не находят потверждения.

Подтверждением только обращение в прокуратуру считать или еще что-то можно?

[Леший]

324: Апологет:

да не.
я ж готов выслушивать.
просто после таких фактов, возникнет вопрос, почему никто не написал в Спортлотопрокуратуру?

[Апологет]

325: Леший:
Ну так мы ж обсуждали, я рассказывал. По разнарядке сверху все бюджетники Мордовии добровольно перечисляли однодневную зарплату на строительство храма Федора Ушакова в Саранске.

> почему никто не написал в прокуратуру?
Ну ты еще спроси почему Медведев 99% на выборах набрал.

[Леший]

326: Апологет:

Вот смотри какая ситуация. Людей мне жалко наверно, но в тоже время хорошее по моему мнению дело получилось.
Поэтому мне лично, как то пофиг. А вот кого это задевает, должен не пиздеть, а бороться.

[souphead]

Леший пишет:
> 321: souphead:
>
> Эээ.
> Про льготы предприятиям. Вполне логично, не находишь не платить налогов с тех денег, которые ты отдал. Куда ты их
> отдал, это твое личное дело и государство тут непричем.
Да ? Это логично ?
Тоесть например, ты хозяин фирмы, из прибыли купил себе тачилу там, или виллу, и тип не надо налогов платить на эту часть прибыли ? Что за бред ?
Логично было бы - заработал, заплатил налог, из оставшихся, если ты уж такой добренький- пожалуйста - корми попов.

> Перечень налоговых льгот для самих религиозных предприятий утвержден налоговым кодексом.
Вот это и обидно. Фактически можно сказать, что эта недоимка налогов компенсируется из моего и твоего кармана, а у нас не спросили как бы. Я бы может вообще этих попов вешал на столбах, а приходится кормить уебанов.

[souphead]

322: Леший:
И кстати ты мне так и не ответил, с чего бы это рпц не платить налоги со своей деятельности ?