Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4830 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 16:34

№ 5189: bubuka,

Не совсем уловил - в чем именно заинтересованы военные контрактники, и почему?

С учетом того, что вакцина разрабатывалась
Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени академика Гамалеи
относящимся к Минздраву, а не к Минобороны.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 4831 Сообщение bubuka » 19 июн 2020 16:38

Можно пойти дальше и посмотреть на соответствие упомянутого закона Нюрнбегскому кодексу и Хельсинской декларации (не очень соответствует он) в части клинических исследований вакцин и лекарств

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4832 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 16:39

№ 5191: bubuka,

А можно на вопрос в 5190 ответить? :)

И я таки в толк не возьму - вы с Пашей не горите-ли часом желанием вакцины на себе испытывать?

Если нет, то все в порядке - их за вас испытают другие люди.
А если да - не вижу проблем для подачи заявки.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 19 июн 2020 16:41, всего редактировалось 1 раз.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 4833 Сообщение bubuka » 19 июн 2020 16:40

№ 5190: Пойманый_маньяк, ну во-первых не заинтересованы, а зависимы. По уставу.
Во-вторых, это совместная разработка военных медиков и центра Гамалеи

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4834 Сообщение PavelSavushkin » 19 июн 2020 16:41

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:25: Замечательное лицемерие.
При чем здесь лицемерие?
Я и правда очень не люблю людей выбирающих своей профессией убийство за деньги. Поэтому мне на них наплевать.
И совершенно открыто об этом пишу.
С твоей трактовкой закона в части про биологический фактор не согласен, натянуто, в статье на минобороны говорится о здоровых "добровольцах", которые ничего не " получали" и соедовательно никакому фактору не подвергались.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8150 раз

№ 4835 Сообщение BadBlock » 19 июн 2020 16:41

bubuka писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:28: Выглядит очень натянуто, но вроде бы подходит.
Вообще-то, любая вакцина разрабатывается для "профилактики заболеваний и поражений, полученных в результате воздействия неблагоприятных биологических факторов".
С таким подходом исключение превращается в правило, и можно оправдать испытания на военных любых вакцин.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4836 Сообщение PavelSavushkin » 19 июн 2020 16:45

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:39: А если да - не вижу проблем для подачи заявки
Я пожалуй вообще воздержусь от такой российской вакцины, лучше европейской, китайской, или индийской подожду.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 159 раз

№ 4837 Сообщение Red_Fox » 19 июн 2020 17:17

а Маньякыч, вместе со всей семьёй, не желает, чтоли, записаться на вакцинирование?
а почему?
заболеть хочет чтоли?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4838 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 17:33

bubuka писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:40: ну во-первых не заинтересованы, а зависимы. По уставу.
Во-вторых, это совместная разработка военных медиков и центра Гамалеи
С таким подходом и сотрудники Росатома, Газпрома или Минобразования, вообще все будут зависимы.
Всем точно так-же начальство может выдать "ценное указание", и они точно так-же возьмут под козырек. Достаточно объявить о сотрудничестве Минздрава с Росатомом, Газпромом или Минобразования.
А уж по уставу они это сделают, под страхом лишения премии или еще каким-то образом - и вакцине и ее пользователям глубочайшим образом "пахую ваще".
На ком вакцину то проверять прикажешь?

И почему априори, почти как свершившийся факт, подается желание исследовательского центра производить дерьмовую вакцину, потравив кучу народу - можно поподробнее?
А то мне почему-то кажется, что им быть обвиненными в массовых проблемах со здоровьем у населения - тоже не очень интересно.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:45: Я пожалуй вообще воздержусь от такой российской вакцины, лучше европейской, китайской, или индийской подожду.
Да жди, кто же против то?
Не понятно правда на основании чего ты взял, что там добровольцы не могут например быть банально подкуплены фармакологической фирмой.
С их лекарствами проблем нет, потому-что это "благословенный запад", он же восток? :) Какое то слабоватое доказательство...
Жди лучше марсианский вариант, он точно надежен.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4839 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 17:35

Red_Fox писал(а) ↑ 19 июн 2020 17:17: а Маньякыч, вместе со всей семьёй, не желает, чтоли, записаться на вакцинирование?
На какое вакцинирование?
Где запись?
Ты о чем вообще?

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4840 Сообщение PavelSavushkin » 19 июн 2020 17:47

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 17:33: Какое то слабоватое доказательство...
А я тебе ничего и не собирался доказывать. Опять придумываешь. Я просто выразил своё мнение.
У меня вообще нет доверия ни к чему, что происходит по инициативе властей РФ.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 4841 Сообщение bubuka » 19 июн 2020 18:11

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 17:33: На ком вакцину то проверять прикажешь?
На добровольцах не из групп, определённых международными конвенциями, как уязвимые, и на не связанных с разработчиками этих вакцин. С соблюдением порядка регистрации клинических испытаний и страхованием здоровья испытуемых.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4842 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 18:26

№ 5201: bubuka,

Простые все такие...
:)
Вас почитать, так все люди мира, в едином благородном порыве, буквально рвутся проверять вакцины на себе.
Причем исключительно, чтобы передавать их вам, и желательно лично.
А вы просто уникальны, в нежелании испытывать на своих шкурах что-то потенциально опасное :)

Никто особо не хочет.
И абсолютное большинство "добровольцев" будет идти на это исключительно из-за обстоятельств, типа безденежья.
Во всех странах. И во всех странах их соответственно можно подкупать или шантажировать, причем в любую сторону.

Хотя я признаться не очень понимаю, зачем вообще подкупать или иначе влиять на самих добровольцев...
Приказать им, чтобы они не умирали, а массово выздоравливали?

Если уж действительно задаться целью подтасовать результаты - то влиять надо на тех, кто считает.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8150 раз

№ 4843 Сообщение BadBlock » 19 июн 2020 18:41

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:26: Вас почитать, так все люди мира, в едином благородном порыве, буквально рвутся проверять вакцины на себе.
Алё, испытуемым в мире за это деньги платят.
Легко гуглятся цифры от 1000 до 10000 US$ в зависимости от требований и риска. Необходимость пребывания в госпитале, неприятные процедуры и пр. увеличивают сумму.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4844 Сообщение PavelSavushkin » 19 июн 2020 18:43

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:34: И абсолютное большинство "добровольцев" будет идти на это исключительно из-за обстоятельств, типа безденежья.
Типа прикинь, так и есть. И что тут плохого, что человек строго добровольно, в рамках закона ради денег идёт на потенциальный вред СВОЕМУ здоровью.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4845 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 18:46

BadBlock писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:41:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:26: Вас почитать, так все люди мира, в едином благородном порыве, буквально рвутся проверять вакцины на себе.
Алё, испытуемым в мире за это деньги платят.
Легко гуглятся цифры от 1000 до 10000 US$ в зависимости от требований и риска. Необходимость пребывания в госпитале, неприятные процедуры и пр. увеличивают сумму.
Так их очевидно и подкупить можно, раз они за деньги своей единственной и неповторимой жизнью готовы рискнуть.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:26: И абсолютное большинство "добровольцев" будет идти на это исключительно из-за обстоятельств, типа безденежья.
Во всех странах. И во всех странах их соответственно можно подкупать или шантажировать, причем в любую сторону.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8150 раз

№ 4846 Сообщение BadBlock » 19 июн 2020 18:47

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:46: Так их очевидно и подкупить можно, раз они за деньги своей единственной и неповторимой жизнью готовы рискнуть.
В смысле? Их уже "подкупают" сразу.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4847 Сообщение PavelSavushkin » 19 июн 2020 18:53

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:43: А то мне почему-то кажется, что им быть обвиненными в массовых проблемах со здоровьем у населения - тоже не очень интересно.
Чот пропустил сначала, прям поржал.
Ты прям видимо с каким-то другим, отдельным правительством живешь, которое о последствиях своих действий для людей обычных в стране задумывается.
Ну тогда объясни хотя бы один пример, нафига они стремятся так быстро голосование по конституции протащить, что не подождать хотябы массовой вакцинации, которая по их словам не за горами?
Что там такого срочного, что не может подождать несколько месяцев для безопасности граждан?
А может им насрать просто?
Никогда не задумывался?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4848 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 18:55

PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:43:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 16:34: И абсолютное большинство "добровольцев" будет идти на это исключительно из-за обстоятельств, типа безденежья.
Типа прикинь, так и есть.
Зачем мне прикидывать то, ЧТО Я САМ И НАПИСАЛ? :facepalm:
PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:43: И что тут плохого, что человек строго добровольно, в рамках закона ради денег идёт на потенциальный вред СВОЕМУ здоровью.
То, что если человек за бабки готов рискнуть жизнью, то за бОльшие бабки он тебе что хочешь сделает.
Влияй - не хочу.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4849 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 июн 2020 19:04

BadBlock писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:47:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 июн 2020 18:46: Так их очевидно и подкупить можно, раз они за деньги своей единственной и неповторимой жизнью готовы рискнуть.
В смысле? Их уже "подкупают" сразу.
В смысле у bubukи версия, что солдата что хочешь заставить сделать можно и таким образом как-то повлиять на результат исследования.
От человека, который уже рискует за деньги жизнью, дальнейшим подкупом, с очень высокой вероятностью, можно получить все то-же самое, что от солдата.

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 4850 Сообщение capobnn » 20 июн 2020 00:32

олег307 писал(а) ↑ 19 июн 2020 23:05:
Академик Сергиев
Через строчку несёт хуйню.
А ещё через строчку - нагло лжет.
Неправомерно говорить и о большой угрозе здоровью населения от COVID-19. Конечно, смерти есть. Но их число не сказывается на средних ежедневных показателях общей смертности населения, которая только в единичных странах выросла на 1-1,5%, а в большинстве осталась прежней или даже ниже, чем в 2019 году.
Пиздешь. Тут уже неоднократно выкладывали, для Москвы например - от 20% до 30% ежедневной смертности в мае связано с ковид.
Это и понятно, так как летальность от COVID-19 низка. В Ухани за время вспышки она составила 3,8%.
Ни буя себе низка. Это точно профессор вообще?
3.8% это чуть меньше чем летальность чумы сейчас.
Летальность во время вспышек от других коронавирусов была существенно выше.
При атипичной пневмонии (SARS) она достигла почти 10%, а при Ближневосточном респираторном синдроме (MERS) — более 34%.
И? С ними тоже не надо было бороться?
Контагиозность COVID-19 существенно ниже, чем при кори, дифтерии и даже коклюше.
Ебать-копать. Даже чем у коклюша, сука! Индекс Контагинозности кори -90%
Коклюша до 70%. Молодец прохфессор.
Во-первых, содействовать максимально скорой отмене всех ограничительных мер. Это надо сделать сразу, а не растягивать на длительный срок.
Перевожу на русский - профессору занесли денег.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8150 раз

№ 4851 Сообщение BadBlock » 20 июн 2020 04:57

олег307 писал(а) ↑ 19 июн 2020 23:05: Академик Сергиев заявил о происходящем в России коронабесии
Ну, хоть кто-то.
Только это не только в России.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8150 раз

№ 4852 Сообщение BadBlock » 20 июн 2020 06:30

:)
Изображение

Русская классика

Сейчас, когда карантин отменяется, а люди постепенно возвращаются к привычному образу жизни, из нор вылезают всевозможные проверяльщики, ревизоры, контролеры, менты, сэсовцы и прочая микробиота. И людям надо как-то с ними уживаться.

Буквально позавчера моего знакомого, который сидел на Патриках с приятелем, оштрафовали на 4000 рублей за нарушение социального дистанцирования. Приятеля тоже. Теперь они обходят Патрики стороной, в других местах Москвы спокойнее.

Знакомые парикмахеры работают без масок и перчаток, потому что иначе вообще просто пиздец. При этом, окна заклеены, а дверь открывается только по звонку. Но с 6 вечера все открыто, потому что все инспекторы заканчивают свои смены и больше не мешают людям.

Масочный режим проявляется в том, что многие водители стали вместо ароматизатора вешать на зеркало одноразовую маску. Типа, если кто-то доебется, они ее наденут.

Те, кому положено носить маску - проводники, охранники, менты - носят ее в основном либо под носом, либо на подбородке. А те, кого реально заставляют носить шапку, маску, перчатки и халат, обычно просто увольняются нахуй, если они не врачи.

Гениальнее всего поступил один знакомый ресторан. Они просто повесили на окна непрозрачные наклейки "А Р Е Н Д А" и прекрасно работают в подпольном режиме для своих.

Короче, сейчас мы имеем модельный режим полнейшей рассинхронизации интересов власти и народа. Режим, в котором рождаются и закаляются классики всех видов русского искусства.

https://tema.livejournal.com/3286696.html

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 4853 Сообщение bubuka » 20 июн 2020 09:18

BadBlock писал(а) ↑ 20 июн 2020 06:30:
Изображение

Русская классика

Короче, сейчас мы имеем модельный режим полнейшей рассинхронизации интересов власти и народа. Режим, в котором рождаются и закаляются классики всех видов русского искусства.

https://tema.livejournal.com/3286696.html
Очень метко подмечено.
Театры только жаль.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4854 Сообщение Пойманый_маньяк » 20 июн 2020 14:09

+42 по Сарову
Срочное обращение главного санитарного врача из-за большого роста числа заболевших

20 июня 2020 г. 12:46 | Затоновости

Главный санитарный врач Сарова Ирина Игнатьева о распространении коронавирусной инфекции по состоянию на 20 июня:

Пожинаем плоды 12−14 июня!

Это не новый очаг. Это много разных отдельных случаев.

Все расслабились и не пользуются средствами защиты

Расслабились предприниматели, беременные, пенсионеры. Все.

Завезено из районов Мордовии, Дивеева, Ардатова. Проводили семейные посиделки.

Из 42 новых больных только 5 из ВНИИЭФ.

Ожидаем появление тяжелых больных и в Сарове, как это происходит в соседних районах.
Видео по ссылке:

https://sarov.info/news/zato/2020/06/20 ... vnogo.html

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза

№ 4855 Сообщение Pedro » 20 июн 2020 14:26

Беременные пенсионеры-предприниматели расслабились :x

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 4856 Сообщение PavelSavushkin » 20 июн 2020 14:54

Как она интересно перед голосованием всенародным запоёт? :pray:

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 4857 Сообщение васильев » 20 июн 2020 15:05

Классные тут диалоги выходят. Долой короно-рабство, доколе все эти маски-фаски и так далее - с одной стороны.
И тут же - фиг ли расслабились? Собрались в кучу, да без масок - скоро начнете вымирать, - с другого берега.

Я думаю, что невидимая рука ковида все отрегулирует. Кто не спрятался - ковид не виноват.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 4858 Сообщение Пойманый_маньяк » 20 июн 2020 15:37

Вот что мне непонятно - это постоянные кивки на кого-то еще.

Как будто каждому конкретному индивидууму его и близких личные жизни и здоровье настолько недороги, что он готов их с легкостью доверить хоть власти, хоть черту лысому...
Лишь бы самому себе для ее защиты ни малейших неудобств не доставить.

Утрированно - это как постоянно перебегать через дорогу в неположенных местах, параллельно требуя обеспечения своей безопасности.
Ну-ну...

Дайте бесплатно маски, а то нас потратить 100 рублей ради своей жизни - жаба душит.
Дайте, обеспечьте, сделайте, а мы после этого милостиво подумаем - надевать хотя-бы в магазине маску или лень, сидеть дома или скучно, погулять надо.

Кому это здоровье индивидуума надо-то в первую очередь?
Какому-то там мужику наверху, который этого индивидуума знать не знает, или самому индивидууму?

Каждый - сам творец своего конца... лица... варенца... счастья. И любой власти мы важны постольку-поскольку...

tatiana-s
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

№ 4859 Сообщение tatiana-s » 20 июн 2020 19:17

васильев писал(а) ↑ 20 июн 2020 15:05: Классные тут диалоги выходят. Долой короно-рабство, доколе все эти маски-фаски и так далее - с одной стороны.
И тут же - фиг ли расслабились? Собрались в кучу, да без масок - скоро начнете вымирать, - с другого берега.

Я думаю, что невидимая рука ковида все отрегулирует. Кто не спрятался - ковид не виноват.
А что, много летальных от ковида? Вроде все выздоравливает в нашем городе. Или врут? В СМИ пишут что вирус мутировал и не так страшен.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость