Нет Любви.
-
Evergreen
10229: ТА еще! пишет:
> А они
> женаты, и многие еще и любимы.
Я тоже работаю не там, где мечтаю.
> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
> Какой кайф в обладании телом, которое с тобой не по любви и эмоциям, а за ништяки, которые ты можешь предоставить.
Так или иначе, Вы женщины находитесь с нами именно за ништяки.
Время и эмоции тоже ресурсы.
> А они
> женаты, и многие еще и любимы.
Я тоже работаю не там, где мечтаю.
> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
> Какой кайф в обладании телом, которое с тобой не по любви и эмоциям, а за ништяки, которые ты можешь предоставить.
Так или иначе, Вы женщины находитесь с нами именно за ништяки.
Время и эмоции тоже ресурсы.
10230: Evergreen: хорошо нам, женщинам:-)
10229: ТА еще!: тут не 50 мужику, а все 70.
И да, я тоже задаюсь мыслью: каково заниматься сексом с тем, кто с тобой из-за денег. На форуме неоднократно всплывали откровения мужчин, пользующихся услугами проституток. Каждый раз представляла себя на месте клиента и предоставляющего услугу. Чувства клиента противнее.
Ну и мы с тобой практически в унисон.
И да, я тоже задаюсь мыслью: каково заниматься сексом с тем, кто с тобой из-за денег. На форуме неоднократно всплывали откровения мужчин, пользующихся услугами проституток. Каждый раз представляла себя на месте клиента и предоставляющего услугу. Чувства клиента противнее.
Ну и мы с тобой практически в унисон.
10229: ТА еще! пишет:
> 10228: Evergreen пишет:
>> Женщины любят ещё за что-то в современном мире?
> Ну, очевидно же.
> Кабы за одно только это, миллионы финансово несостоятельных мужчин (назовем толерантно) ходили бы неженаты. А они
> женаты, и многие еще и любимы.
>
>>> Надо полагать, законы физиологии и анатомии для представителей разных полов работают по разному?
>> А разве нет?
> Нет. Природа и механизм старения организма одинаковы.
Гм. Какие же они одинаковые, если у женщины климакс в 50, а мужчина может быть детороден до самой смерти.
Не надо про физиологию, если ничего в ней не понимаете.
> В российских реалиях, например, среднестатистический 50-летний мужчина, в основном, выглядит абсолютно не лучше
> среднестатистической 50-летней женщины. Как правило, значительно хуже – вредные привычки, неправильное питание,
> отсутствие спорта.
Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
> И в рассматриваемом примере мужчина откровенно хреново выглядит для своих 50 и со своими возможностями.
> А вообще вопрос был не о качестве тел в определенном возрасте.
> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
Неа, не стремно. Это честно. А честность достойна уважения.
Стремно быть обманутым
> Какой кайф в обладании телом, которое с тобой не по любви и эмоциям, а за ништяки, которые ты можешь предоставить.
Люди всегда друг с другом за ништяки, не всегда эти ништяки материальны, но это не значит что они ничего не стоят для их обладателя.
А расплачиваться деньгами проще, чем нервами, временем, ещё чем тр- особенно когда деньги есть и держаться не надо.
> 10228: Evergreen пишет:
>> Женщины любят ещё за что-то в современном мире?
> Ну, очевидно же.
> Кабы за одно только это, миллионы финансово несостоятельных мужчин (назовем толерантно) ходили бы неженаты. А они
> женаты, и многие еще и любимы.
>
>>> Надо полагать, законы физиологии и анатомии для представителей разных полов работают по разному?
>> А разве нет?
> Нет. Природа и механизм старения организма одинаковы.
Гм. Какие же они одинаковые, если у женщины климакс в 50, а мужчина может быть детороден до самой смерти.
Не надо про физиологию, если ничего в ней не понимаете.
> В российских реалиях, например, среднестатистический 50-летний мужчина, в основном, выглядит абсолютно не лучше
> среднестатистической 50-летней женщины. Как правило, значительно хуже – вредные привычки, неправильное питание,
> отсутствие спорта.
Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
> И в рассматриваемом примере мужчина откровенно хреново выглядит для своих 50 и со своими возможностями.
> А вообще вопрос был не о качестве тел в определенном возрасте.
> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
Неа, не стремно. Это честно. А честность достойна уважения.
Стремно быть обманутым
> Какой кайф в обладании телом, которое с тобой не по любви и эмоциям, а за ништяки, которые ты можешь предоставить.
Люди всегда друг с другом за ништяки, не всегда эти ништяки материальны, но это не значит что они ничего не стоят для их обладателя.
А расплачиваться деньгами проще, чем нервами, временем, ещё чем тр- особенно когда деньги есть и держаться не надо.
-
Evergreen
10231: Дед_Ягун пишет:
> 10230: Evergreen: хорошо нам, женщинам:-)
Это Вы друг другу расскажите.
Я вижу иное.
> 10230: Evergreen: хорошо нам, женщинам:-)
Это Вы друг другу расскажите.
Я вижу иное.
10233: Evergreen: блин.... оказывается теперь, нам еще и плохо, а мы-то за ништяками. Как-то неразумно мы распоряжаемся своей жизнью.
В чем проблема спать с тем кто тебя любит за деньги. Если ты любишь человека. А если не любишь, то любит он тебя не любит уже не важно, и вот в этом случае спать действительно противно.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
Такие рассуждения про "эксклюзив".. будто не отношения у людей пришли к завершению, а Кассель поменял смартфон или торшер в спальне. И девочку сразу в проститутки записали, черти )
10236: Stoeger пишет:
> В чем проблема спать с тем кто тебя любит за деньги. Если ты любишь человека.
Это не проблема, это - трагедия. Это история о безнадёжно несчастной любви.
> В чем проблема спать с тем кто тебя любит за деньги. Если ты любишь человека.
Это не проблема, это - трагедия. Это история о безнадёжно несчастной любви.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10232: Дед_Ягун пишет:
> 10229: ТА еще!: тут не 50 мужику, а все 70.
>
> И да, я тоже задаюсь мыслью: каково заниматься сексом с тем, кто с тобой из-за денег. На форуме неоднократно всплывали
> откровения мужчин, пользующихся услугами проституток. Каждый раз представляла себя на месте клиента и предоставляющего
> услугу. Чувства клиента противнее.
>
> Ну и мы с тобой практически в унисон.
помню лет 15 назад, когда мы были молодыми (33), директор у нас был на 12 лет старше и у нас с ним чуть ли не до боев доходило(в прямом смысле: в ринг выходили) по спорам по этому вопросу.
он говорил: "вот вы думаете что лучше жена или проститутка? вот сколько вы тратите на жен? а у меня проститутка стоит всего столько то, за одну только шубу я могу три года менять их и всегда разных"
он говорил: "что итог один в отношениях мужчин и женщин: постель! только всем она дается разной ценой..."
пс: про белучи - хз, какая красота
- мне чернявые никогда не нравились(блондинки рулят миром!). а про разность в возрасте это когда любовь, то да неприятно 20 и 40, но те же 40 и 60 норм.
> 10229: ТА еще!: тут не 50 мужику, а все 70.
>
> И да, я тоже задаюсь мыслью: каково заниматься сексом с тем, кто с тобой из-за денег. На форуме неоднократно всплывали
> откровения мужчин, пользующихся услугами проституток. Каждый раз представляла себя на месте клиента и предоставляющего
> услугу. Чувства клиента противнее.
>
> Ну и мы с тобой практически в унисон.
помню лет 15 назад, когда мы были молодыми (33), директор у нас был на 12 лет старше и у нас с ним чуть ли не до боев доходило(в прямом смысле: в ринг выходили) по спорам по этому вопросу.
он говорил: "вот вы думаете что лучше жена или проститутка? вот сколько вы тратите на жен? а у меня проститутка стоит всего столько то, за одну только шубу я могу три года менять их и всегда разных"
он говорил: "что итог один в отношениях мужчин и женщин: постель! только всем она дается разной ценой..."
пс: про белучи - хз, какая красота
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
10240: lisenish:
> неприятно 20 и 40, но те же 40 и 60 норм
а 28 и 48?
> неприятно 20 и 40, но те же 40 и 60 норм
а 28 и 48?
10226: ТА еще!:
Там на подушке че? Следы от слюней, чтоль?
Там на подушке че? Следы от слюней, чтоль?
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
10230: Evergreen пишет:
> Я тоже работаю не там, где мечтаю.
Поменяйте работу, в чем проблема?
> Так или иначе, Вы женщины находитесь с нами именно за ништяки.
> Время и эмоции тоже ресурсы.
А вы, мужчины, с нами исключительно из альтруистическо-мазохистских соображений, видимо. Отдаете и расходуете ресурсы всех видов, ничего не имея взамен.
Страдальцы
10232: Дед_Ягун:
Была бы такая возможность, с огромной увлеченностью сменила бы пол на полгода-год – безмерно интересно пожить в теле мужчины, увидеть и почувствовать мир его глазами и рецепторами. Может тогда стало бы понятно, каково это – хотеть обладания, несмотря ни на что вообще
10233: Stoeger пишет:
> Гм. Какие же они одинаковые, если у женщины климакс в 50, а мужчина может быть детороден до самой смерти.
> Не надо про физиологию, если ничего в ней не понимаете.
> Природа и механизм старения организма одинаковы.
> Внешние проявления при этом – да, могут быть разными, с учетом влияния одних и тех же факторов (гормональных, в
> частности), ведущих к старению, на мужской и женский организмы.
Повторяю – механизмы одинаковы. Работа механизмов отражается по-разному. В частности, упомянутый гормональный механизм в организме женщины срабатывает резко, приводя к прекращению детородной функции в 50-55 лет и общему изменению внешности. Тот же механизм в организме мужчины работает медленней (но он таки работает), отчего возможность к деторождению сохраняется значительно дольше и внешние изменения не столь резки. И что? Сохранение возможности к оплодотворению до 60-70 лет – показатель "огурцовости"? Многие этой возможностью могут воспользоваться хотя бы в 50, даже не то, что родив настоящего ребенка, а, хотя бы, задействовав прибор для его делания? Ну, для потешить себя мыслью годится, чего уж
> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
Встань у Магнита на час вечером, посмотри внимательно на проходящих.
Огурец на огурце
>> А вообще вопрос был не о качестве тел в определенном возрасте.
>> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
>
> Неа, не стремно. Это честно. А честность достойна уважения.
Ну, твое понимание честности в отношениях за деньги - твое понимание
> А расплачиваться деньгами проще, чем нервами, временем, ещё чем тр- особенно когда деньги есть и держаться не надо.
Практикуешь уже?
> Я тоже работаю не там, где мечтаю.
Поменяйте работу, в чем проблема?
> Так или иначе, Вы женщины находитесь с нами именно за ништяки.
> Время и эмоции тоже ресурсы.
А вы, мужчины, с нами исключительно из альтруистическо-мазохистских соображений, видимо. Отдаете и расходуете ресурсы всех видов, ничего не имея взамен.
Страдальцы
10232: Дед_Ягун:
Была бы такая возможность, с огромной увлеченностью сменила бы пол на полгода-год – безмерно интересно пожить в теле мужчины, увидеть и почувствовать мир его глазами и рецепторами. Может тогда стало бы понятно, каково это – хотеть обладания, несмотря ни на что вообще
10233: Stoeger пишет:
> Гм. Какие же они одинаковые, если у женщины климакс в 50, а мужчина может быть детороден до самой смерти.
> Не надо про физиологию, если ничего в ней не понимаете.
> Природа и механизм старения организма одинаковы.
> Внешние проявления при этом – да, могут быть разными, с учетом влияния одних и тех же факторов (гормональных, в
> частности), ведущих к старению, на мужской и женский организмы.
Повторяю – механизмы одинаковы. Работа механизмов отражается по-разному. В частности, упомянутый гормональный механизм в организме женщины срабатывает резко, приводя к прекращению детородной функции в 50-55 лет и общему изменению внешности. Тот же механизм в организме мужчины работает медленней (но он таки работает), отчего возможность к деторождению сохраняется значительно дольше и внешние изменения не столь резки. И что? Сохранение возможности к оплодотворению до 60-70 лет – показатель "огурцовости"? Многие этой возможностью могут воспользоваться хотя бы в 50, даже не то, что родив настоящего ребенка, а, хотя бы, задействовав прибор для его делания? Ну, для потешить себя мыслью годится, чего уж
> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
Встань у Магнита на час вечером, посмотри внимательно на проходящих.
Огурец на огурце
>> А вообще вопрос был не о качестве тел в определенном возрасте.
>> Вопрос был – не стремно ли осознавать, что тебе продаются.
>
> Неа, не стремно. Это честно. А честность достойна уважения.
Ну, твое понимание честности в отношениях за деньги - твое понимание
> А расплачиваться деньгами проще, чем нервами, временем, ещё чем тр- особенно когда деньги есть и держаться не надо.
Практикуешь уже?
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10241: Pedro пишет:
> 10240: lisenish:
>> неприятно 20 и 40, но те же 40 и 60 норм
>
> а 28 и 48?
думаю хреново, конечно 5 лет многое решает, но моей племяннице 23, не представляю себя с этим возрастом.
думаю 10 это критический разрыв, и то в молодости, и в пользу м.
ПС: оказывается по белучи и деньги: Моника Белуччи бросила мужа ради экс-владельца Черкизона
http://www.trud.ru/article/29-08-2013/1 ... eluchchi_b ... omments/1/

тут точно 70
а тут где 70? и как она на него смотрит?-ест!
> 10240: lisenish:
>> неприятно 20 и 40, но те же 40 и 60 норм
>
> а 28 и 48?
думаю хреново, конечно 5 лет многое решает, но моей племяннице 23, не представляю себя с этим возрастом.
думаю 10 это критический разрыв, и то в молодости, и в пользу м.
ПС: оказывается по белучи и деньги: Моника Белуччи бросила мужа ради экс-владельца Черкизона
http://www.trud.ru/article/29-08-2013/1 ... eluchchi_b ... omments/1/

тут точно 70
а тут где 70? и как она на него смотрит?-ест!
10233: Stoeger пишет:
>
> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
>
> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10243: ТА еще! пишет:
>> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
> Встань у Магнита на час вечером, посмотри внимательно на проходящих.
> Огурец на огурце
встаньте на кпп-3 в 6 утра - огурцы автобусами завозят
>> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
> Встань у Магнита на час вечером, посмотри внимательно на проходящих.
> Огурец на огурце
встаньте на кпп-3 в 6 утра - огурцы автобусами завозят
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
10241: Pedro:
По комментам пробегись http://miss-tramell.livejournal.com/1177799.html
Девушки озвучивают свое понимание приемлемости разницы в возрасте.
9 из 10 допускают 5-10 лет, бОльший диапазон не интересен, для многих - отталкивающ.
10242: Lector.G:
На пляже, видимо. Следы от воды.
Но как Кассель выглядит на этом фото, так можно и такую картину происхождения легко представить
По комментам пробегись http://miss-tramell.livejournal.com/1177799.html
Девушки озвучивают свое понимание приемлемости разницы в возрасте.
9 из 10 допускают 5-10 лет, бОльший диапазон не интересен, для многих - отталкивающ.
10242: Lector.G:
На пляже, видимо. Следы от воды.
Но как Кассель выглядит на этом фото, так можно и такую картину происхождения легко представить
10245: Lector.G пишет:
> 10233: Stoeger пишет:
>>
>> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
>
> С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
Есть очень и очень приятные исключения и в 40, и 45.
А неприятных больше, потому что некоторые думают, что они огурцы, а на самом деле - буэ.
> 10233: Stoeger пишет:
>>
>> Не знаю насчёт 50, а в 40 среднестатистическая российская женщина буэ, а мужчины огурцы, если не бухарики.
>
> С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
Есть очень и очень приятные исключения и в 40, и 45.
А неприятных больше, потому что некоторые думают, что они огурцы, а на самом деле - буэ.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10247: ТА еще! пишет:
> 10241: Pedro:
> По комментам пробегись http://miss-tramell.livejournal.com/1177799.html
> Девушки озвучивают свое понимание приемлемости разницы в возрасте.
> 9 из 10 допускают 5-10 лет, бОльший диапазон не интересен, для многих - отталкивающ.
по любви больше и не может быть
> 10241: Pedro:
> По комментам пробегись http://miss-tramell.livejournal.com/1177799.html
> Девушки озвучивают свое понимание приемлемости разницы в возрасте.
> 9 из 10 допускают 5-10 лет, бОльший диапазон не интересен, для многих - отталкивающ.
по любви больше и не может быть
10245: Lector.G:
> С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
Груши - опасные!!!
[ходит, держится за спину]
> С огурцами в 40 ты погорячился. Я бы мужчин в 40 в основной массе отнес к семейству груш.
Груши - опасные!!!
[ходит, держится за спину]
10247: ТА еще! пишет:
> На пляже, видимо. Следы от воды.
> Но как Кассель выглядит на этом фото, так можно и такую картину происхождения легко представить
Именно поэтому я и спросил.
Такой вид, будто покряхтел слюнями в подушку 23 сек., а потом отвалился в предынфарктном состоянии.
И вообще Кассель не показатель. В 50 следящие за собой и не злоупотребляющие всяким дерьмом внутрь выглядят куда лучше.
> На пляже, видимо. Следы от воды.
> Но как Кассель выглядит на этом фото, так можно и такую картину происхождения легко представить
Именно поэтому я и спросил.
Такой вид, будто покряхтел слюнями в подушку 23 сек., а потом отвалился в предынфарктном состоянии.
И вообще Кассель не показатель. В 50 следящие за собой и не злоупотребляющие всяким дерьмом внутрь выглядят куда лучше.
10248: Титания:
Для груш есть тест - если они находят кончик на ощупь, а не визуально, то все, хана.
Исключения из правил, несомненно, есть, но все же это не огурец. Перевернутая груша. )
Для груш есть тест - если они находят кончик на ощупь, а не визуально, то все, хана.
Исключения из правил, несомненно, есть, но все же это не огурец. Перевернутая груша. )
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
10246: lisenish:
Я уже здесь как-то озвучивала: некоторое время назад начала обращать достаточно пристальное внимание на внешность окружающих, чего прежде не делала.
Уверенно могу озвучить результаты наблюдений: хорошо выглядящих людей мало, что физически, что эстетически. Большинство людей бесформенно, большое количество с избыточным весом, причем обоих полов. Подтянутых, спортивных мужчин, о которых говорит Stoeger - единицы в общей массе. Потому и утверждаю: ни разу не огурцы. Даже в 30 уже многие совсем не огурцы. Тем более в 40-50. Уж точно не диссонируют с женщинами своего возраста в сторону большей привлекательности
Я уже здесь как-то озвучивала: некоторое время назад начала обращать достаточно пристальное внимание на внешность окружающих, чего прежде не делала.
Уверенно могу озвучить результаты наблюдений: хорошо выглядящих людей мало, что физически, что эстетически. Большинство людей бесформенно, большое количество с избыточным весом, причем обоих полов. Подтянутых, спортивных мужчин, о которых говорит Stoeger - единицы в общей массе. Потому и утверждаю: ни разу не огурцы. Даже в 30 уже многие совсем не огурцы. Тем более в 40-50. Уж точно не диссонируют с женщинами своего возраста в сторону большей привлекательности
10252: Lector.G:
> Перевернутая груша.
чот только одно на язык напрашивается, после такого сравнения - бля!
да и вообще чот не хочется быть ни фруктом ни овощем
> Перевернутая груша.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10248: Титания пишет:
> Есть очень и очень приятные исключения и в 40, и 45.
это сильно зависит от условий эксплуатации и пробега
> Есть очень и очень приятные исключения и в 40, и 45.
это сильно зависит от условий эксплуатации и пробега
10252: Lector.G:
10254: Manfred:
Ты - то, что ты ешь.
Нутыпонял, да?)))
10255: lisenish:
Зависит. Но скорее от эксплуатации, нежели от..хм..пробега.
10254: Manfred:
Ты - то, что ты ешь.
Нутыпонял, да?)))
10255: lisenish:
Зависит. Но скорее от эксплуатации, нежели от..хм..пробега.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10253: ТА еще! пишет:
> 10246: lisenish:
> Я уже здесь как-то озвучивала: некоторое время назад начала обращать достаточно пристальное внимание на внешность
> окружающих, чего прежде не делала.
> Уверенно могу озвучить результаты наблюдений: хорошо выглядящих людей мало, что физически, что эстетически. Большинство
> людей бесформенно, большое количество с избыточным весом, причем обоих полов. Подтянутых, спортивных мужчин, о
> которых говорит Stoeger - единицы в общей массе. Потому и утверждаю: ни разу не огурцы. Даже в 30 уже многие совсем
> не огурцы. Тем более в 40-50. Уж точно не диссонируют с женщинами своего возраста в сторону большей привлекательности
для жизни каждый выбирает по себе: по своему образу и отношению к окружающему миру.
для секса(если уж хочется помоложе): всегда есть услуги "досуг"
> 10246: lisenish:
> Я уже здесь как-то озвучивала: некоторое время назад начала обращать достаточно пристальное внимание на внешность
> окружающих, чего прежде не делала.
> Уверенно могу озвучить результаты наблюдений: хорошо выглядящих людей мало, что физически, что эстетически. Большинство
> людей бесформенно, большое количество с избыточным весом, причем обоих полов. Подтянутых, спортивных мужчин, о
> которых говорит Stoeger - единицы в общей массе. Потому и утверждаю: ни разу не огурцы. Даже в 30 уже многие совсем
> не огурцы. Тем более в 40-50. Уж точно не диссонируют с женщинами своего возраста в сторону большей привлекательности
для жизни каждый выбирает по себе: по своему образу и отношению к окружающему миру.
для секса(если уж хочется помоложе): всегда есть услуги "досуг"
10254: Manfred:
Так это ж классическая
аллегорическая фича: груше намного легче находится в привычном состоянии, широкой частью вниз.
А вот сохранять равновесие, стоя широкой частью вверх, это трудная работа. Но она того, стоит. Потому как ценен результат: выглядит лучше и стоит дольше.
Так это ж классическая
А вот сохранять равновесие, стоя широкой частью вверх, это трудная работа. Но она того, стоит. Потому как ценен результат: выглядит лучше и стоит дольше.
10257: lisenish пишет:
> для секса(если уж хочется помоложе): всегда есть услуги "до сук"
> для секса(если уж хочется помоложе): всегда есть услуги "до сук"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Vince и 6 гостей