3047: на огонек:
> Если бы легализация спасала от всего этого, не было бы ни вовлеченных насильно, обманом и пр. Может, отрицать и это станете?
Что именно отрицать? Я не понял вопроса.
> И какое-же фарисейство когда говорится, что публичные дома ограждают самих женщин - да если она пропускает через себя до десятка мужиков в день, это ли не самая настоящая гнусная мерзость? В которой она живет?
Существует множество профессий, деятельность которых можно охарактеризовать как "гнусная мерзость". Тем не менее, "свято место пусто не бывает". Находятся люди, которые по каким-либо причинам этим занимаются.
Фарисейством бы было публично говорить о том, как им нравится эта профессия, если бы на самом деле они испытывали неподдельное отвращение к ней. Но кому это интересно? Вон, в Германии многие проститутки говорят о том, что испытывают отвращение к своей деятельности, но оправдывают ее быстрым способом заработать хорошие деньги.
> Потому, если вы человек, надо говорить не о легализации проституции, а об ее искоренении. И- только.
Да кто это сказал? Почему я должен говорить об искоренении проституции, если я вижу в этой (легализованной) деятельности разного рода плюсов для всех?
Смотрите. Я курю. Знаю, что это вредит моему здоровью и в некоторой степени здоровью окружающих (пассивных курильщиков), но все равно курю. Теперь важное: я за борьбу с курением, но против борьбы с курильщиками. Понимаете?
Я "против" промискуитета и осуждаю проституцию как востребованное явление, но "за" ее легализацию.
Нет Любви.
3058: Manfred:
> черт... т.е. вот думать строго так, как сказал он?
Зачем думать, если Иванов уже подумал за тебя?
> черт... т.е. вот думать строго так, как сказал он?
Зачем думать, если Иванов уже подумал за тебя?
3061: Splinter:
нуу... я постараюсь...
нуу... я постараюсь...
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3049: на огонек:
> Ни шиша не прикольно. Если из каждого утюга талдычится о сексе, то мозг утекает в штаны . И , как говорил В.Иванов о засилье гольного Эроса, - в этом случае не остается места ни эстетике, ни этике. Что и и видим даже по нашему "искусству", не говоря о взаимоотношениях.
У меня достаточно места: и для эстетики, и для этики. С некоторых пор я влюбился в художественную литературу, питаю некоторый интерес к изобразительному искусству, как вид искусства обожаю музыку, могу поддержать разговор практически в любом обществе (это об этике). При всем этом секс для меня - важнейшее из жизненных удовольствий. Не знаю, что будет через пять или более лет, но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
> Ни шиша не прикольно. Если из каждого утюга талдычится о сексе, то мозг утекает в штаны . И , как говорил В.Иванов о засилье гольного Эроса, - в этом случае не остается места ни эстетике, ни этике. Что и и видим даже по нашему "искусству", не говоря о взаимоотношениях.
У меня достаточно места: и для эстетики, и для этики. С некоторых пор я влюбился в художественную литературу, питаю некоторый интерес к изобразительному искусству, как вид искусства обожаю музыку, могу поддержать разговор практически в любом обществе (это об этике). При всем этом секс для меня - важнейшее из жизненных удовольствий. Не знаю, что будет через пять или более лет, но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
3063: Pedro:
как ты можешь отрицать слова Вячеслава Ивановича Иванова! Проникнись и прими его мысли!
как ты можешь отрицать слова Вячеслава Ивановича Иванова! Проникнись и прими его мысли!
-
на огонек
3060: Pedro пишет:
> 3047: на огонек:
>> Если бы легализация спасала от всего этого, не было бы ни вовлеченных насильно, обманом и пр. Может, отрицать и это станете?
>
> Что именно отрицать? Я не понял вопроса.
"...Российских женщин активно эксплуатируют в секс-бизнесе не только в самой России, но и за границей. Их легально и нелегально вывозят для занятия проституцией в Германию, Нидерланды, США, Японию, Турцию и другие страны. Согласно оценкам, российские женщины занимаются проституцией в более чем 50 странах.
Как и в большинстве стран мира, проституция в нашей стране контролируется организованной преступностью, но не воспринимается обществом как серьезная социальная проблема"(с)
> 3047: на огонек:
>> Если бы легализация спасала от всего этого, не было бы ни вовлеченных насильно, обманом и пр. Может, отрицать и это станете?
>
> Что именно отрицать? Я не понял вопроса.
"...Российских женщин активно эксплуатируют в секс-бизнесе не только в самой России, но и за границей. Их легально и нелегально вывозят для занятия проституцией в Германию, Нидерланды, США, Японию, Турцию и другие страны. Согласно оценкам, российские женщины занимаются проституцией в более чем 50 странах.
Как и в большинстве стран мира, проституция в нашей стране контролируется организованной преступностью, но не воспринимается обществом как серьезная социальная проблема"(с)
-
на огонек
3063: Pedro пишет:
> 3049: на огонек:
>> Ни шиша не прикольно. Если из каждого утюга талдычится о сексе, то мозг утекает в штаны . И , как говорил В.Иванов о засилье гольного Эроса, - в этом случае не остается места ни эстетике, ни этике. Что и и видим даже по нашему "искусству", не говоря о взаимоотношениях.
> но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
Так, я как раз об этом
> 3049: на огонек:
>> Ни шиша не прикольно. Если из каждого утюга талдычится о сексе, то мозг утекает в штаны . И , как говорил В.Иванов о засилье гольного Эроса, - в этом случае не остается места ни эстетике, ни этике. Что и и видим даже по нашему "искусству", не говоря о взаимоотношениях.
> но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
Так, я как раз об этом
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3065: на огонек:
>Как и в большинстве стран мира, проституция в нашей стране контролируется организованной преступностью
В большинстве стран мира проституция не легализована. Что мне надо отрицать или не отрицать?
3066: на огонек:
>> но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
> Так, я как раз об этом
А вам все это надо, например, без воды?
>Как и в большинстве стран мира, проституция в нашей стране контролируется организованной преступностью
В большинстве стран мира проституция не легализована. Что мне надо отрицать или не отрицать?
3066: на огонек:
>> но сейчас мне ничего из перечисленного не нужно, лиши меня секса.
> Так, я как раз об этом
А вам все это надо, например, без воды?
-
на огонек
...герой «Крейцеровой сонаты» Толстого вспоминает о своем посещении борделя: «Помню, мне тотчас же, там же, не выходя из комнаты, сделалось грустно, грустно, так что хотелось плакать, плакать ...о навеки погубленном отношении к женщине. Да-с, естественное, простое отношение к женщине было погублено навеки. Чистого отношения к женщине уж у меня с тех пор не было и не могло быть. Я стал тем, что называют блудником.(с)
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3068: на огонек:
Я трепетно отношусь к женскому полу. Герой Толстого испытал локальный когнитивный диссонанс и, вполне правдоподобно на время ощутил погубленное свое отношение к Женщине. Это пройдет
Я трепетно отношусь к женскому полу. Герой Толстого испытал локальный когнитивный диссонанс и, вполне правдоподобно на время ощутил погубленное свое отношение к Женщине. Это пройдет
-
на огонек
3067: Pedro:
В перечисленных и те, где легализована.
Да кто вас лишает-то? Речь о другом совсем.
В перечисленных и те, где легализована.
Да кто вас лишает-то? Речь о другом совсем.
-
на огонек
"В России, как и в других странах, проституция существовала издревле. Однако в средние века в нашей стране не было официальных борделей, как в Западной Европе. Известен изданный в 1649 Алексеем Михайловичем указ, в котором царь требовал следить, чтобы «на улицах и в переулках б**ди не было».
Начало широкому распространению проституции и одновременно официальной борьбе с нею было положено во времена Петра I.
Военный устав 1716 требовал пресекать наличия проституток при солдатских полках.
В то же время в стране появились публичные дома, количество которых пытались сокращать разными указами и постановлениями, начиная с 1718. При Екатерине II правительство приняло указы, направленные не только на пресечение занятий проституцией, но и на перевоспитание падших женщин (их направляли работать на фабрики или передавали в «смирительные дома»). Был издан «Устав городского благочестия», в котором вводились обязательные врачебные осмотры и пребывание проституток в специально отведенных для этого районах.
Терпимое отношение к поставленной под государственный контроль проституции сменилось запретительными репрессиями при Павле I и Александре I. Поскольку строгий запрет не дал результатов, Николай I в 1840 вернулся к системе регламентации и врачебно-полицейскому надзору за проституцией. Широко была распространена и детская проституция-девочки начинали заниматься данной профессией уже с 5 лет..
В интеллигентской среде дореволюционной России сложилось представление о проститутках как о «жертвах общества», достойных жалости, а не осуждения.
После революции 1917 ситуация с проституцией в России в корне изменилась. Уже в первые годы советской власти количество проституток резко сократилось.
Падение уровня проституции в Советской России в условиях сильного падения уровня жизни (в этих условиях проституция обычно, наоборот, растет) объясняется, прежде всего, провозглашением равноправия мужчин и женщин. В Советском Союзе стали массово возникать женотделы, которые вели борьбу с публичными домами и помогали бывшим проституткам начать новую жизнь. Кроме того, большевистское правительство считало труд проституток непроизводительным и социально вредным, поэтому их приравнивали к классовым врагам, что автоматически вело к ужесточению мер наказания за проституцию и закрытию публичных домов.
Введение НЭПа вызвало временное возрождение проституции как криминальной сферы услуг. Рост проституции привел к тому, что от единичных несистематизированных мер пресечения советское правительство перешло в 1920-е к планомерной борьбе с этим явлением. Первым шагом явилось ужесточение уголовных наказаний, причем упор был сделан на борьбе с организаторами проституции. Следующими шагами стало открытие лечебных диспансеров и профилакториев, а также введение системы социального патронажа, помогающего женщинам найти законный заработок. Однако в 1930-е борьба с проституцией опять стала проводиться чисто репрессивными методами, что привело к ликвидации проституции как социального явления.
...
И - новая Россия...
В 1990-е в России появились даже детская и мужская проституция, в советские времена не известные.
Начало широкому распространению проституции и одновременно официальной борьбе с нею было положено во времена Петра I.
Военный устав 1716 требовал пресекать наличия проституток при солдатских полках.
В то же время в стране появились публичные дома, количество которых пытались сокращать разными указами и постановлениями, начиная с 1718. При Екатерине II правительство приняло указы, направленные не только на пресечение занятий проституцией, но и на перевоспитание падших женщин (их направляли работать на фабрики или передавали в «смирительные дома»). Был издан «Устав городского благочестия», в котором вводились обязательные врачебные осмотры и пребывание проституток в специально отведенных для этого районах.
Терпимое отношение к поставленной под государственный контроль проституции сменилось запретительными репрессиями при Павле I и Александре I. Поскольку строгий запрет не дал результатов, Николай I в 1840 вернулся к системе регламентации и врачебно-полицейскому надзору за проституцией. Широко была распространена и детская проституция-девочки начинали заниматься данной профессией уже с 5 лет..
В интеллигентской среде дореволюционной России сложилось представление о проститутках как о «жертвах общества», достойных жалости, а не осуждения.
После революции 1917 ситуация с проституцией в России в корне изменилась. Уже в первые годы советской власти количество проституток резко сократилось.
Падение уровня проституции в Советской России в условиях сильного падения уровня жизни (в этих условиях проституция обычно, наоборот, растет) объясняется, прежде всего, провозглашением равноправия мужчин и женщин. В Советском Союзе стали массово возникать женотделы, которые вели борьбу с публичными домами и помогали бывшим проституткам начать новую жизнь. Кроме того, большевистское правительство считало труд проституток непроизводительным и социально вредным, поэтому их приравнивали к классовым врагам, что автоматически вело к ужесточению мер наказания за проституцию и закрытию публичных домов.
Введение НЭПа вызвало временное возрождение проституции как криминальной сферы услуг. Рост проституции привел к тому, что от единичных несистематизированных мер пресечения советское правительство перешло в 1920-е к планомерной борьбе с этим явлением. Первым шагом явилось ужесточение уголовных наказаний, причем упор был сделан на борьбе с организаторами проституции. Следующими шагами стало открытие лечебных диспансеров и профилакториев, а также введение системы социального патронажа, помогающего женщинам найти законный заработок. Однако в 1930-е борьба с проституцией опять стала проводиться чисто репрессивными методами, что привело к ликвидации проституции как социального явления.
...
И - новая Россия...
В 1990-е в России появились даже детская и мужская проституция, в советские времена не известные.
3068: на огонек пишет:
Между прочим, на мой взгляд, "Крейцерова соната" - это очень спорная вещь, мягко говоря. Особенно сейчас, когда жизнь сильно изменилась с тех времён, и на многие вещи можно посмотреть не с одной или другой стороны баррикад, а довольно объективно, со стороны.
Там сильно не со всем согласиться можно.
Между прочим, на мой взгляд, "Крейцерова соната" - это очень спорная вещь, мягко говоря. Особенно сейчас, когда жизнь сильно изменилась с тех времён, и на многие вещи можно посмотреть не с одной или другой стороны баррикад, а довольно объективно, со стороны.
Там сильно не со всем согласиться можно.
-
на огонек
3072: Helen пишет:
> жизнь сильно изменилась с тех времён,
Здесь - о лейтмотиве повести( помимо вопросов семьи и брака).
Толстой утверждал:
"Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
> жизнь сильно изменилась с тех времён,
Здесь - о лейтмотиве повести( помимо вопросов семьи и брака).
Толстой утверждал:
"Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3070: на огонек:
> В перечисленных и те, где легализована.
Если я начну заваливать тред пруфами, я стану не Pedro, а Маньяком
В общем, нетрудно найти источники, отчасти опровергающие вашу информацию.
Воображаемый пример. В ресурсодобывающих отраслях на рабочих специальностях работодатели наживаются с сопоставимой маржой. Почему тогда мы не слышим примеры того, как в России людей обманом завлекают "на рудники", отнимают у них документы, вынуждая работать шахтерами? В Сирии, например, террористы таким нелегальным промыслом занимаются, а у нас легальным - нет.
> Да кто вас лишает-то? Речь о другом совсем.
О чем же? Развивайте, пожалуйста, мысль. Мне действительно интересно.
> В перечисленных и те, где легализована.
Если я начну заваливать тред пруфами, я стану не Pedro, а Маньяком
В общем, нетрудно найти источники, отчасти опровергающие вашу информацию.
Воображаемый пример. В ресурсодобывающих отраслях на рабочих специальностях работодатели наживаются с сопоставимой маржой. Почему тогда мы не слышим примеры того, как в России людей обманом завлекают "на рудники", отнимают у них документы, вынуждая работать шахтерами? В Сирии, например, террористы таким нелегальным промыслом занимаются, а у нас легальным - нет.
> Да кто вас лишает-то? Речь о другом совсем.
О чем же? Развивайте, пожалуйста, мысль. Мне действительно интересно.
Последний раз редактировалось Pedro 17 фев 2016 21:04, всего редактировалось 1 раз.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3073: на огонек:
> "Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
Вы ведь разделяете людей на тех, кому вы говорите "Вы" и кому - "Ты"? Есть критерии в вашей голове. Так почему не допускать возможность подобных критериев в отношении к женщинам? Уверяю вас, они есть.
> "Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
Вы ведь разделяете людей на тех, кому вы говорите "Вы" и кому - "Ты"? Есть критерии в вашей голове. Так почему не допускать возможность подобных критериев в отношении к женщинам? Уверяю вас, они есть.
Если много работать - обязательно много заработаешь.
Вот Щербуха, например, сильный (по Довлатову) и очень много работал.
А потом умер дальний родственник и оставил нам в наследство миллион долларов (с)
А потом пришла прокуратура...
http://sarov.info/main/2016/02/16/tks-m ... shyut.html
Кто-то под Карюком тоже видимо много работал.
А потом меня в полицию приглашали, с вопросами о закупках для модернизации одного скромного северного объекта...
Потому что закупочные цены, как я понял, были завышены в разы.
Не хочу много работать
Хочу нормально работать за обычные деньги.
Вот Щербуха, например, сильный (по Довлатову) и очень много работал.
А потом умер дальний родственник и оставил нам в наследство миллион долларов (с)
А потом пришла прокуратура...
http://sarov.info/main/2016/02/16/tks-m ... shyut.html
Кто-то под Карюком тоже видимо много работал.
А потом меня в полицию приглашали, с вопросами о закупках для модернизации одного скромного северного объекта...
Потому что закупочные цены, как я понял, были завышены в разы.
Не хочу много работать
Хочу нормально работать за обычные деньги.
-
на огонек
3075: Pedro пишет:
> 3073: на огонек:
>> "Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
>
> Вы ведь разделяете людей на тех, кому вы говорите "Вы" и кому - "Ты"? Есть критерии в вашей голове. Так почему
> не допускать возможность подобных критериев в отношении к женщинам? Уверяю вас, они есть.
Удобно, че - эта достойна только "ты", индульгенция получена
А - сам, кто при этом?
Во избежание недоразумений , "сам" - не вы лично.
> 3073: на огонек:
>> "Разврат ведь не в чем-нибудь физическом, ведь никакое безобразие физическое не разврат, а разврат, , – истинный разврат именно в освобождении себя от нравственных отношений к женщине, с которой входишь в физическое общение». "
>
> Вы ведь разделяете людей на тех, кому вы говорите "Вы" и кому - "Ты"? Есть критерии в вашей голове. Так почему
> не допускать возможность подобных критериев в отношении к женщинам? Уверяю вас, они есть.
Удобно, че - эта достойна только "ты", индульгенция получена
А - сам, кто при этом?Во избежание недоразумений , "сам" - не вы лично.
Последний раз редактировалось на огонек 17 фев 2016 21:33, всего редактировалось 1 раз.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
3077: на огонек:
> Удобно, че - эта достойна только "ты", индульгенция получена А - сам, кто при этом?
Не знаю по какой причине вы постоянно заставляете меня домысливать суть ваших вопросов вместо того, чтобы изъясниться прямо, но я позволю себе раппорт. Мы с вами сейчас, как вокруг рождественской елки, водим хороводы вокруг пирамиды Маслоу
3078: на огонек:
> Шахтеры не обидятся сравнению?
У меня не было задачи обидеть шахтеров. Захотел - обидел бы.
> Удобно, че - эта достойна только "ты", индульгенция получена А - сам, кто при этом?
Не знаю по какой причине вы постоянно заставляете меня домысливать суть ваших вопросов вместо того, чтобы изъясниться прямо, но я позволю себе раппорт. Мы с вами сейчас, как вокруг рождественской елки, водим хороводы вокруг пирамиды Маслоу
3078: на огонек:
> Шахтеры не обидятся сравнению?
У меня не было задачи обидеть шахтеров. Захотел - обидел бы.
-
jess1843
- Поблагодарили: 1 раз
3076: Пойманый_маньяк пишет:
> Не хочу много работать
> Хочу нормально работать за обычные деньги.
Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Но про проституцию рассуждать проще.
> Не хочу много работать
> Хочу нормально работать за обычные деньги.
Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Но про проституцию рассуждать проще.
3080: jess1843:
> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Если не сложно, кинь ссылку на подработку с неплохой прибавкой к зарплате?
А то мне что-то не попадаются
Раз ты с такой уверенностью это заявляешь - очевидно богатый опыт и база вакансий?
> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Если не сложно, кинь ссылку на подработку с неплохой прибавкой к зарплате?
А то мне что-то не попадаются
Раз ты с такой уверенностью это заявляешь - очевидно богатый опыт и база вакансий?
-
jess1843
- Поблагодарили: 1 раз
3081: Пойманый_маньяк пишет:
> 3080: jess1843:
>
>> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
>
> Если не сложно, кинь ссылку на подработку с неплохой прибавкой к зарплате?
> А то мне что-то не попадаются
Ты на таких сайтах не появляешься, там же нет возможности высказать свое мнение.
> 3080: jess1843:
>
>> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
>
> Если не сложно, кинь ссылку на подработку с неплохой прибавкой к зарплате?
> А то мне что-то не попадаются
Ты на таких сайтах не появляешься, там же нет возможности высказать свое мнение.
3080: jess1843:
> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Смешно, да.
> Если работать то время, которое ты в интернете просиживаешь, неплохая прибавка к зарплате будет.
Смешно, да.
-
jess1843
- Поблагодарили: 1 раз
А про проституцию то я почти и не рассуждал 
3084: jess1843:
Пробовала?
Там для фрилансера нужен толковый кейс заказов выполненных (см. опыт работы фрилансом), иначе на тебя даже смотреть никто не будет: пришел тут не пойми кто, ща мы ему заказы дадим.
Угу, конечно, прям вот я сейчас на любой из аж 85 сайтов зайду и денег заработаю стотыщмильонов.
Но звучит красиво, особенно, если сам в эту среду не окунался.
Пробовала?
Там для фрилансера нужен толковый кейс заказов выполненных (см. опыт работы фрилансом), иначе на тебя даже смотреть никто не будет: пришел тут не пойми кто, ща мы ему заказы дадим.
Угу, конечно, прям вот я сейчас на любой из аж 85 сайтов зайду и денег заработаю стотыщмильонов.
Но звучит красиво, особенно, если сам в эту среду не окунался.
-
jess1843
- Поблагодарили: 1 раз
3087: Splinter пишет:
> 3084: jess1843:
>
> Пробовала?
> Там для фрилансера нужен толковый кейс заказов выполненных (см. опыт работы фрилансом), иначе на тебя даже смотреть
> никто не будет: пришел тут не пойми кто, ща мы ему заказы дадим.
Если долго сидеть на форуме, кейс сам собой не появится.
> 3084: jess1843:
>
> Пробовала?
> Там для фрилансера нужен толковый кейс заказов выполненных (см. опыт работы фрилансом), иначе на тебя даже смотреть
> никто не будет: пришел тут не пойми кто, ща мы ему заказы дадим.
Если долго сидеть на форуме, кейс сам собой не появится.
3088: jess1843:
> Если долго сидеть на форуме, кейс сам собой не появится.
А он и с твоих 85 сайтов не появится.
Хоть сиди ты на форуме, хоть не сиди.
Просто ты не в курсе.
> Если долго сидеть на форуме, кейс сам собой не появится.
А он и с твоих 85 сайтов не появится.
Хоть сиди ты на форуме, хоть не сиди.
Просто ты не в курсе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей
