Вопрос депутату Мартину.

[Pedro]

89: Cpt.Heidegger:
> Уютненько устроились, чо. Молодцы.
> Это все следствие ЗАТО или муниципальную монополию старательно организовывали?
> Или конкуренция на этом рынке услуг отсутствует как класс?

Лично ты можешь приехать в Саров, сделать организацию, которая будет способна подобный контракт выполнить. Заявишься на аукцион, сделаешь наименьшее ценовое предложение и выиграешь. Нисколько не сомневаюсь, что подобное реально.

[Cpt.Heidegger]

90: Pedro пишет:
> Лично ты можешь приехать в Саров, сделать организацию, которая будет способна подобный контракт выполнить. Заявишься
> на аукцион, сделаешь наименьшее ценовое предложение и выиграешь. Нисколько не сомневаюсь, что подобное реально.

Самому не смешно?
Не потому-ли никого и нет, что есть монополия на уровне Администрация-МУП?

[Мартин]

88: Pedro пишет:
> 79: Мартин:
>
> а на те округа, в которых не победила "команда ВНИИЭФ" тоже выделят? )

Конечно. У нас демократия.

[Мартин]

91: Cpt.Heidegger пишет:

> Самому не смешно?

Нисколько.

> Не потому-ли никого и нет, что есть монополия на уровне Администрация-МУП?

Не поэтому.

Тот же Сергей Петрович Куприков рассказывал - предлагают частникам на субподряде работать на уборке улиц. Никто не хочет.

Считают выгоднее за наличные гаражные кооперативы чистить.

Ты думаешь МУПы просто так создавали? Именно поэтому - частный бизнес такие контракты мало интересуют.

[Pedro]

91: Cpt.Heidegger:

А видно, что я смеюсь? Нет, не смешно.

Я этих мнений слышал за последние 10 лет предостаточно, мол: "все куплено", "без блата не прорвешься", "коррупция везде" и пр.. Я не стану говорить, что коррупции нет, при этом на 100% уверен, что "в большинство задниц можно влезть без мыла". И в обсуждаемую задницу в том числе.

Вот один показательный пример. Я с ВНИИЭФом по закупкам не работал до недавнего времени принципиально. Меня, мягко говоря, раздражал тот факт, что данное предприятие вынуждает из коммерческого предприятия делать "Гос.канцелярию". Мне ничего не стоило нанять лишнего работника, который занимался бы этой бюрократией, но (повторюсь) я принципиально не хотел этим заниматься. Сейчас ситуация в торговле поменялась, я вынужден цепляться за все, чем раньше брезговал. С октября я плотно занялся этим вопросом, и без особых усилий занял целое направление закупок, это десятки млн.руб. Ни одного отката, ни одного подарка или взятки, никаких блатов и прочей херни. Веришь мне?

[BadBlock]

90: Pedro:
> Лично ты можешь приехать в Саров, сделать организацию, которая будет способна подобный контракт выполнить. Заявишься на аукцион, сделаешь наименьшее ценовое предложение и выиграешь. Нисколько не сомневаюсь, что подобное реально.

Так это ж надо мешки ворочать, а не бровями шевелить.

[Cpt.Heidegger]

95: BadBlock пишет:
> Так это ж надо мешки ворочать, а не бровями шевелить.

Имеется в виду под мешками, что надо стать депутатом и организовать МУП в ЗАТО? )
Ну, посмотрим на Мартина, пожелаем удачи. Без иронии.

[BadBlock]

96: Cpt.Heidegger:
> Имеется в виду под мешками, что надо стать депутатом и организовать МУП в ЗАТО? )

Имеется в виду под мешками вот это:

Лично ты можешь приехать в Саров, сделать организацию, которая будет способна подобный контракт выполнить. Заявишься на аукцион, сделаешь наименьшее ценовое предложение и выиграешь. Нисколько не сомневаюсь, что подобное реально.

Но впоследствии в частности придётся и ворочать непосредственно мешки.

[Мартин]

96: Cpt.Heidegger:
> Имеется в виду под мешками, что надо стать депутатом и организовать МУП в ЗАТО? )

Не надоело еще?

МУП "Центр ЖКХ" создан чуть не двадцать лет назад.

Создан он был исполнительной властью нашего города - администрацией, что бы решать конкретные задачи.

Создан был потому, что невидимая рука рынка не торопилась создавать частные конторы, работающие в этой сфере.

За это время им руководили разные люди, из которых двое являлись депутатами, а остальные нет.

[Cpt.Heidegger]

98: Мартин:
Дык, собственно, кто против-то? )

[Pedro]

> монополия на уровне Администрация-МУП

Чисто мое, обывательское.. Когда впервые пошли серьезные разговоры о том, что ВНИИЭФ полон решимости "захватить" законодательную (а значит и исполнительную) власть в городе, победив на выборах, первое, о чем я подумал - это: "все, пипец городу, нифига не справятся с городским хозяйством".

Почему я так подумал - потому что, бюджеты у этих организаций сильно разные. Простейший пример, который можно экстраполировать снизу доверху: дворник во ВНИИЭФ чистит свою квадратуру (условно) за 20т.р., дворник в городском хозяйстве чистит ту же квадратуру (условно) за 7т.р. Не станет дворник после ВНИИЭФ, чистить город. Только, если его совсем прижмет. Весь годовой бюджет города = десяти годовым доходам руководителя ВНИИЭФ.

Параллель. Живет, например, семья на бюджет 150т.р. в месяц, и вдруг бюджет урезают до 15т.р. Что произойдет с людьми? Ну.. наверное они с голода не умрут, но, как минимум, мощный когнитивный диссонанс будут испытывать долгое время, пока не научатся жить на новый бюджет.

Тоже и с ВНИИЭФ. Допустим есть у этого предприятия хорошие хозяйственники-руководители. Сколько они зарабатывают? Я не знаю ни одного начальника отделения с з/п ниже 500т.р. И я не знаю ни одного руководителя департамента или МУПа с зарплатой выше 100т.р. Разве пойдет хороший руководитель ковыряться в этом болоте (городское хозяйство с сравнительно маленьким бюджетом), да еще и на меньшую зарплату? Сомневаюсь.

К чему эти грустные рассуждения? Заниматься городским хозяйством, в том числе, обслуживанием внутриквартальных территорий - неконкурентное дело. Всякий дельный хозяйственник и хороший коммерсант надет себе занятие более доходное. Ссылаться при всем этом на какую-либо коррупцию, как причину отсутствия конкуренции - абсурдно.

[jess1843]

100: Pedro пишет:
> Я не знаю ни одного начальника отделения с з/п ниже 500т.р.

Это сильно завышенная цифра.
Ты знаешь всё о зарплате всех начальников отделений?

[Мартин]

99: Cpt.Heidegger:
> Дык, собственно, кто против-то? )

Ты.

[Pedro]

101: ашатанка:
> Это сильно завышенная цифра.

Возможно

> Ты знаешь всё о зарплате всех начальников отделений?

Нет. Я не так написал.

[Пойманый_маньяк]

94: Pedro:

> Ни одного отката, ни одного подарка или взятки, никаких блатов и прочей херни. Веришь мне?

Лично я верю.
Там другие нюансы.
Например такие:

27 июля 2012, 11:42
Научник пользовался техникой ВНИИЭФ в личных целях

Перед судом в г.Сарове предстанет сотрудник ВНИИЭФ, обвиняемый в мошенничестве. Сообщение опубликовано на сайте Прокуратуры Нижегородской области.

Уголовное дело было заведено в отношении 56-летнего гражданина Б., жителя ЗАТО г.Саров, работника ФГУП «Российский Федеральный Ядерный Центр — Всероссийский Научно-исследовательский Институт Экспериментальной Физики».

Следствием установлено, что в 2007 году обвиняемый принял меры к замене оборудования, предназначенного для использования в научно-производственном процессе. Забрав технику из организации, он использовал её по своему усмотрению, таким образом причинив ущерб на сумму более 240 тыс.рублей.

О том, какую именно технику присвоил себе сотрудник, не сообщается.

Уголовное дело расследовалось следственным подразделением УФСБ России по Нижегородской области, надзор за его расследованием осуществлялся прокуратурой Нижегородской области.

24 июля 2012 года заместителем прокурора Нижегородской области Сергеем Беляковым утверждено обвинительное заключение по этому уголовному делу (ч.3 ст. 159 УК РФ, мошенничество, совершенное с использованием своего служебного положения).

[Cpt.Heidegger]

102: Мартин пишет:
> 99: Cpt.Heidegger:
>> Дык, собственно, кто против-то? )
>
> Ты.

Это где я такое говорил? )
Администрация сама себе заказала дополнительное обустройство дворов вложив бюджетные деньги.
Совершенно случайно оказавшись и Заказчиком и Подрядчиком. )
Выдала все это за подарок избирателям или как там еще?
Какое мне до этого дело?

И почему, собственно, на дворах все останавливается?
Надо строить дороги и жилье в городе. Там денег больше, наверняка.

[Vera]

>> И я не знаю ни одного руководителя департамента или МУПа
> с зарплатой выше 100т.р.

Вы декларацию о доходах на сайте администрации найдите.....
И узнаете, как в маленьком городишке в населением в ~ 90 тыщ, чиновники зарабатывают
от 4,5 до 1,5 млн. в год.
И не надо сравнивать с Российским федеральным ядерным центром коих два в РФ.

[Pedro]

104: Пойманый_маньяк:
> Там другие нюансы.

Мне нет до этого никакого дела. Я нашел "слабое место" и честно занял эту нишу без коррупции. Любой может это сделать - вот основной посыл для Кэпа

[Pedro]

106: Vera:

Я ваш посыл не понял совершенно. На сайте Администрации нет никаких деклараций.

[Пойманый_маньяк]

108: Pedro:

http://www.adm.sarov.com/pages.html?id=232

Но что-то 4.5 не вижу...

Димитров Валерий Дмитриевич Глава Администрации 1 976 341,02

А если эту цифру на 12 месяцев поделить, получим 164 695 в месяц.
И чего?

[Мартин]

105: Cpt.Heidegger:
> Администрация сама себе заказала дополнительное обустройство дворов вложив бюджетные деньги.

Дай ссылку - где администрация сама себе что-то заказала.

И как администрация может выполнять дополнительное благоустройство, если у нее в штате нет людей, которые могли бы это благоустройство выполнять?

[mel26]

86: Мартин пишет:
> 85: mel26:
>
> Попросил Сергея Петровича помочь. Это его зона ответственности. Он как раз сейчас едет с проверкой и туда, в том
> числе. Обещал посодействовать.
>
> С другой же стороны - не очень правильные эти дорожки. Там ситуация, конечно, сложилась исторически, но вообще это
> не правильно - переходить там дорогу. В пределах видимости есть пешеходный переход.

спасибо

[Мартин]

111: mel26:
> спасибо

О результатах тоже сообщай пожалуйста.

[mel26]

окей босс

[Cpt.Heidegger]

110: Мартин пишет:
> И как администрация может выполнять дополнительное благоустройство, если у нее в штате нет людей, которые могли
> бы это благоустройство выполнять?

Ой, ну хватит уже. Как будто непонятно как.
Дай мне завидовать спокойно! )

[Мартин]

114: Cpt.Heidegger:
> Как будто непонятно как.

Мне непонятно как. Расскажи.

[Cpt.Heidegger]

115: Мартин:
Ну, что ты. )
Это сотрудники ФАС должны в точности рассказать, после полной проверки.
Куда уходят десятки миллионов рублей со счетов и какую прибыль приносит муп своим учредителями и руководству в действительности, а не на бумаге.

[Мартин]

116: Cpt.Heidegger:

Т.е. проще говоря - ты ничего сделал голословные заявления, а когда у тебя попросили конкретики - сбежал от ответа.

Вопросов нет.

[Cpt.Heidegger]

117: Мартин:
Какие же заявления я сделал?
Не убегай только. Вопросов нет, иш какой быстрый! )

[Cpt.Heidegger]

Ладно, ясно.
Не люблю когда дурака включают из-за отсутствия аргументов.
Унизительно как-то это. Поддержу мнение Сплинтера, пожалуй.