Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4830 Сообщение Cpt.Heidegger » 29 май 2015 15:56

4829: Splinter пишет:
> Не.
> За изучение религии в школе.

В смысле, что бы по подворотням, неизвестно с кем не изучали?

4829: Splinter пишет:
> Потом в сводке по всем школам еще было отмечено, что, дескать, "и один человек проголосовал за изучение буддизма".

Так ты не даосист? :o

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4831 Сообщение Splinter » 29 май 2015 15:58

4830: Cpt.Heidegger:
> В смысле, что бы по подворотням, неизвестно с кем не изучали?

Ну, я его мотивов не знаю, он не рассказал. Так что не могу ответить.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 4832 Сообщение Yandex(Bot) » 29 май 2015 20:48

4829: Splinter:
> Потом в сводке по всем школам еще было отмечено, что, дескать, "и один человек проголосовал за изучение буддизма".
>

так вот какое небыдло ты!

Лаврентий Палыч
Аватара пользователя

№ 4833 Сообщение Лаврентий Палыч » 30 май 2015 06:15

религию изучать лучше в школе, это шанс не попасть потом под влияние аферистов сектантов

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4834 Сообщение BadBlock » 30 май 2015 07:28

4833: Лаврентий Палыч:

Только по правильной литературе! :super:

Изображение

Изображение Изображение

Изображение

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1576 раз
Поблагодарили: 321 раз

№ 4835 Сообщение GGosha » 30 май 2015 07:47

4833: Лаврентий Палыч:
религию изучать лучше в школе.....
И вдалбливать в их сознание, что бога в природе не существует. :no-no:

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 4836 Сообщение Радиоспециалист » 30 май 2015 12:21

4833: Лаврентий Палыч пишет:
> религию изучать лучше в школе, это шанс не попасть потом под влияние аферистов сектантов
=======================================================================================
Давно хотел услышать ваше объективное отношение, на базе наблюдений непосредственного очевидца,
к постсоветскому развитию влияния РПЦ на жизнь и мировоззрение жителей 4-го удела Богородицы.
Что реально сейчас в умах шести с половиной тысяч жителей удела ?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4837 Сообщение BadBlock » 30 май 2015 15:06

Урок "Основы православной культуры" в средней школе г. Тулы.

— Что изложено в библии?
(дети хором)
— Правдивая история.

Поп на уроке, всё, как положено.

Вот так это и выглядит.
Будут ещё мне рассказывать, что всё чисто светское, религиозное мракобесие не пропагандируют, ага.

http://www.youtube.com/watch?v=agPFRgc458A 

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4838 Сообщение Splinter » 01 июн 2015 15:09

На Алтае укушенного энцефалитным клещом ребенка неделю пытались лечить в церкви

В Республике Алтай родители неделю пытались лечить своего укушенного энцефалитным клещом ребенка в церкви.

Как сообщает агентство FlashSiberia cо ссылкой на региональное управление Роспотребнадзора, курс церковного «лечения» продолжался до тех пор, пока у ребенка не поднялась температура до 40 градусов.

Только после того, как состояние малыша стало критическим, родители отвезли его в больницу. Врачи диагностировали у него клещевой вирусный энцефалит менингеальной формы и приступили к традиционному лечению. Сейчас жизни малыша уже ничто не угрожает.

http://www.ntv.ru/novosti/1417417/rambler

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4839 Сообщение BadBlock » 01 июн 2015 15:12

4838: Splinter:
> Сейчас жизни малыша уже ничто не угрожает.

Спасибо господу!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4840 Сообщение Splinter » 01 июн 2015 15:14

4839: BadBlock:

По-любому, божьей волей вылечился!
Это просто совпало, что в больнице выздоровел: истоки выздоровления в церкви заложены были.

Федоров

№ 4841 Сообщение Федоров » 30 июн 2015 14:15

Гребенщиков: РПЦ взбесилась
Борис Гребенщиков на концерте подверг критике высказывание председателя Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества Всеволода Чаплина, который выразил надежду, что скоро в России закончится мирная и комфортная жизнь.

"Песни все сегодня удивительно складываются в одну историю, — сказал музыкант. — Мы, кажется, вступили в новую фазу жизни. Потому что на днях, как вы, наверное, слышали, наша церковь в лице блестящего пресс-секретаря патриарха объявила: "Слава Богу, что скоро будет война!" Это правда. Церковь объявила, что страдания пойдут на пользу народу. По-моему, они взбесились. Много денег плохо действует на мозг. Они считают, что имеют право говорить и решать за народ. Они считают, что имеют право решать от вашего имени. Они считают, что имеют право делать вас пушечным мясом. Я не думаю, что они имеют такое право. Такое право им никто не давал".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/06/29/1413652.html

Лаврентий Палыч
Аватара пользователя

№ 4842 Сообщение Лаврентий Палыч » 30 июн 2015 14:24

4836: Радиоспециалист пишет:
> 4833: Лаврентий Палыч пишет:
>> религию изучать лучше в школе, это шанс не попасть потом под влияние аферистов сектантов
> =======================================================================================
> Давно хотел услышать ваше объективное отношение, на базе наблюдений непосредственного очевидца,
> к постсоветскому развитию влияния РПЦ на жизнь и мировоззрение жителей 4-го удела Богородицы.
> Что реально сейчас в умах шести с половиной тысяч жителей удела ?

дивеевских коренных верующих не встречал.

Игрек

№ 4843 Сообщение Игрек » 03 июл 2015 11:51

Конспект кафедры теологии МИФИ:
Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел Он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел Он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел Он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел Он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

kodin
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 32 раза

№ 4844 Сообщение kodin » 03 июл 2015 15:44

4843: Игрек пишет:
Да-да!
Темная материя - творения дьявола!
Черная дыра - врата ада! :D

Игрек

№ 4845 Сообщение Игрек » 04 июл 2015 15:28

В своё время в лучшем израильском техническом вузе «Технион» решили попробовать открыть факультет теологии. Руководство вуза пошло навстречу и предложило программу обучения на двух кафедрах: «Прикладная теология» и «Экспериментальная теология». Больше попыток ввести теологический факультет в Технионе не было.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4846 Сообщение BadBlock » 07 июл 2015 12:15

Какая прелесть.
Официальное заявление руководства Серебряного Дождя о хулиганской выходке протоиерея Смирнова и православных фанатиков 4 июля 2015 года.

4 июля 1995 года Серебряный Дождь впервые вышел в эфир. С тех пор каждый год в этот день мы отмечаем эту дату. Как правило мы делаем большую вечеринку для наших рекламодателей, друзей и партнеров в «Moscow country club», но этот год был особенным – нам исполнялось 20 лет, и мы решили пригласить всех «к себе в гости» – сдвинули офисные столы, убрали с них компьютерные мониторы, задекорировали парковку, построили сцену во дворе, застелили всё искусственным газоном, приготовили угощенье и разложили пуфики для гостей. Программа началась в полдень, мы приглашали всех гостей с детьми – показать станцию, поесть мороженого и выпить лимонада за наше здоровье. Наши ведущие приготовили самые разные аттракционы и развлечения для деток и их родителей – от сеанса одновременной игры в шашки и до показа диафильма «Из жизни Серебряного Дождя».

Изображение

Надо сказать, что несмотря на то, что наша радиостанция смотрит прямо на Петровский парк, где нет жилых домов, мы планировали всё закончить в 22 часа, чтобы соблюсти правила поведения в городе, где нельзя шуметь после этого времени. Разумеется у нас были получены все согласования, заблаговременно уведомлены все органы правопорядка от ГИБДД до ОВД района «Аэропорт», приняты меры безопасности от договора на обслуживание меропрятия с частным охранным предприятием, до рамок металлоискателей на входе. За углом дежурила скорая помощь, в соседнем бизнес-центре мы арендовали 150 парковочных мест для машин гостей, чтобы не создать пробку на Петровско-Разумовской аллее. В общем, к вопросу подготовки и организации мероприятия отнеслись максимально внимательно.

Изображение

С полудня к нам стали приезжать гости, было много детей (мы даже не забыли и организовали пеленальную комнату для совсем маленьких посетителей праздника). Около 15 часов начали собираться наши друзья музыканты, чтобы сыграть на празднике. Веселое диско от МС Павлова, группы Mosbrass, Soul rain, Jukebox трио. Ближе к вечеру должны были сыграть Pompeya, Race to space, Therr Maitz, Ёлка и другие группы. Концерты транслировались в прямом эфире для наших слушателей, в том числе и в других городах вещания Серебряного Дождя (мы федеральная радиостанция).

Изображение

Всё шло прекрасно, когда вдруг, примерно в 17:30 когда на cцене как раз начала выступать группа Pompeya, к нам во дворик, сметая охрану, перевернув рамки металлоискателей, ворвалась толпа мужчин и женщин (всего человек 120), возглавляемых несколькими попами в рясах. Жестко раскидывая всех, кто попадался им на пути, они добрались до сцены. За те 40 метров, что они прошли, от их рук пострадало несколько человек – охранник, наш водитель, на которого рухнули рамки металлоискателей, ведущий мероприятия Михаил Козырев, наши коллеги, помогавшие за сценой. Не щадили никого – грубо распихивали, отталкивали, не обращали внимание ни на попытки хотя бы узнать в чем дело, ни на попытки вступить в диалог. Оказавшись на сцене среди музыкантов, попы начали выдергивать шнуры из аппаратуры, отталкивать музыкантов. Всё происходящее напоминало рейдерский захват.

https://www.youtube.com/watch?v=ifyfGmX-jeM 

Разумеется, концерт был сорван. Затем, после того, как «верующие» убедились, что «захватили власть» они стали требовать к себе «старшего». Поскольку я в это время находился в эфирной студии, где вел прямой эфир с нашими ведущими, приехавшими поздравить любимую радиостанцию (Плотников, Володарский, Гордон, Кучера, Соловьев, и многие другие), к служителям культа был отправлен администратор, отвечавший за площадку. Разумеется, нами был вызван наряд полиции. Спустя 20 минут топтания на сцене, попы со своей группой поддержки в сопровождении наряда полиции наконец покинули площадку, и праздник продолжился.

Изображение

Вот их версия объяснения своего поведения: «Ваша громкая музыка мешала нам молиться».
Надо сказать, такая версия не выдерживает никакой критики:
1. От нас до ближайшего храма около километра, и каким же должен был быть звук концерта, чтобы преодолеть это расстояние, проникнуть сквозь толстые стены храма и «мешать» молиться?

Изображение

2. Даже если допустить, что это правда, то в чем проблема позвонить нам и попросить сделать звук тише?
3. Нет телефона? Непонятно кто шумит? Можно было бы обратиться в полицию, как это обычно и происходит, когда граждане недовольны шумными соседями.
4. У нас были все законные основания делать звук любой громкости (в 17 часов никакие ограничения не действуют), но мы, разумеется, пошли бы навстречу, если бы такая просьба поступила.
5. Вместо этого была собрана «группа захвата» из 120 фанатиков, которая вломилась к нам на мероприятие, нанося увечия людям и сорвав праздник.

Вот ещё высказанная протоиереем Смирновым версия:
«Вы с нами не согласовали ваше мероприятие». На вопрос - с какой, собственно, стати мы должны с ними что-либо согласовывать, ответ был такой: «Это наша территория, мы тут хозяева». Далее диалог был такой:
- А что значит «ваша территория»? Мы что, у вас в храме День рождения отмечаем?
- Всё, что в этом районе находится, относится к нашему приходу и это наша территория.
- А если я тут живу, моя квартира это тоже ваша территория?
- Да!
- И вы можете вот так вламываться ко мнев квартиру?
- Да, захочу и зайду. И возьму всё, что мне надо.

Без комментариев.

Есть и другая версия происходящего, озвученная кем-то из группы захвата: «Вы отмечаете бесовской праздник – День независимости США».

Ну во-первых это смешно. Да, действительно, наш день рождения совпадает с Днем независимости США, как, впрочем, он совпадает и с днём рождения королевы Норвегии, днём конституции острова Кайман, днём Гарибальди в Италии и днём семьи государства Лесото.

Во-вторых, даже если бы нам и пришла в голову мысль отметить один из вышеперечисленных праздников, то почему нет? И кто давал право нам это запрещать? Более того, кто-то в курсе, какие ещё из вышеупомянутых праздников по версии «захватчиков» является «бесовским»?

В-третьих, само по себе удивительно, что служители культа, оказывается, столь ревностно отслеживают американские праздники, которые, казалось бы, к ним не должны иметь никакого отношения.

Изображение

Но даже если это так, то есть ряд вопросов, на которые хотелось бы услышать ответы:
- кто давал служителям культа право врываться на частное мероприятие?
- кто давал им право нарушать все существующие законы Российской Федерации?
- кто давал право калечить людей?
- почему священники, которые, как мне кажется, должны проповедовать добро и терпимость, прибегают к насилию в лучших традициях 90-х?
- а если бы от этой толпы фанатиков пострадали бы дети?
- а если бы кто-то, кого они бесцеремонно и нагло распихивали со сцены, упал бы с неё и сломал шею?

И ещё. Ворвавшиеся не прошли рамки металлодетекторов (они их снесли и повалили ). Кто были эти люди мы тоже не знаем – свои документы они нам не показали. А если бы кто-то из них в борьбе с «бесовским» праздником взорвал бы бомбу? Совершил теракт? А если бы они проникли в эфирную студию и завладели бы эфиром? Кто бы нес ответственность за это? Организаторы мероприятия, отвечающие по определению за всё?

В ближайшее время ответы на эти и другие многочисленные вопросы нам даст прокуратура. Пока же приведу те точки зрения, которые высказывались изумленными гостями праздника:
- Попы решили сделать себе очередную пиар-акцию;
- Это было «заказное» показательное выступление - многие слышали, как участники захвата «отчитывались» по телефону: мол, всё прошло в лучшем виде, праздник сорвали (правда, кто был заказчиком, все равно не понятно)
- Служители культа вконец обнаглели и путают светское государство, живущее по конституции и законам РФ, с государством, где царит православный талибан.

С извинениями перед всеми гостями праздника и всеми нашими слушателями
Генеральный директор Серебряного Дождя
Дмитрий Савицкий

http://www.silver.ru/events/Popshou/?attempt=1

Игрек

№ 4847 Сообщение Игрек » 08 июл 2015 14:51

http://www.anekdot.ru/id/770974/
Есть у нас в стране небольшой город Саров. Известен он сейчас тем, что там возник православный святой Серафим Саровский, а ещё тем, что в советские времена это был город Арзамас-16, где сделали первую советскую атомную бомбу, да и остальные атомные и термоядерные тоже делали. Город этот до сих пор закрыт. Ещё город известен своей водой, которую по всей стране продают, благо в городе есть довольно много источников.

Но снаружи от окружившей город колючей проволоки тоже есть место где может набрать воды любой желающий. В последние годы это место облюбовала церковь, рядом вовсю торгуют пустыми бутылками всех возможных объёмов и разнообразной религиозно-сувенирной продукцией. Над местом забора воды поставили крыши в церковном стиле, рядом - трёхэтажную часовенку, всё обвесили иконами Серафима Саровского... Ездят туда за водой, причём не только паломники на здоровенных автобусах, но и местные, в том числе и из Сарова.

Весь юмор ситуации заключается в том, что рядом с этим местом, за колючей проволокой, ограждающей город, на расстоянии менее 300 метров от точки забора воды находится действующий могильник радиоактивных отходов. Причём местные это знают.
:huh:

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4848 Сообщение Cpt.Heidegger » 08 июл 2015 14:53

4847: Игрек:
Ну, все верно, чо не так?

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 4849 Сообщение Helen » 08 июл 2015 15:31

4848: Cpt.Heidegger пишет:
> 4847: Игрек:
> Ну, все верно, чо не так?

Я кажется знаю чего не так. Не сказано, что там ещё и скотомогильник до кучи находится.

astronom
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 4850 Сообщение astronom » 08 июл 2015 15:49

А кто из местных туда за водой гоняет? Из водопровода не устраивает, фон не тот?

Игрек

№ 4851 Сообщение Игрек » 08 июл 2015 15:50

4849: Helen пишет:
> там ещё и скотомогильник до кучи находится

:facepalm:

Вода хоть не из канализационной трубы течёт? :wacko:

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4852 Сообщение Cpt.Heidegger » 08 июл 2015 16:15

4849: Helen пишет:
> Я кажется знаю чего не так. Не сказано, что там ещё и скотомогильник до кучи находится.

Нуу, все знают что скотомогильник стихийно образовался на месте могильника ядерных отходов.
Вода именно оттуда стекает в большинство часовенок.

lisenish
Поблагодарили: 1 раз

№ 4853 Сообщение lisenish » 08 июл 2015 16:19

4852: Cpt.Heidegger пишет:
> 4849: Helen пишет:
>> Я кажется знаю чего не так. Не сказано, что там ещё и скотомогильник до кучи находится.
>
> Нуу, все знают что скотомогильник стихийно образовался на месте могильника ядерных отходов.
> Вода именно оттуда стекает в большинство часовенок.

где такие находятся? конкретное место?

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4854 Сообщение Cpt.Heidegger » 08 июл 2015 16:25

4853: lisenish пишет:
> где такие находятся? конкретное место?

"Местные знают."
Написано было уже.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 4855 Сообщение Helen » 08 июл 2015 16:28

4853: lisenish пишет:
> 4852: Cpt.Heidegger пишет:
>> 4849: Helen пишет:
>>> Я кажется знаю чего не так. Не сказано, что там ещё и скотомогильник до кучи находится.
>>
>> Нуу, все знают что скотомогильник стихийно образовался на месте могильника ядерных отходов.
>> Вода именно оттуда стекает в большинство часовенок.
>
> где такие находятся? конкретное место?

Место забора воды примерно здесь (яндекс-карты) Широта 54°54′51″N (54.914115) Долгота 43°16′3″E (43.267454) (там же и часовенки, фото есть на картах Гугла)
Могильник радиоактивных отходов примерно здесь Широта 54°54′42″N (54.911673) Долгота 43°16′11″E (43.269799)
А скотомогильник примерно здесь Широта 54°54′39″N (54.910695) Долгота 43°16′42″E (43.278414)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4856 Сообщение BadBlock » 08 июл 2015 16:39

4855: Helen:

Ссылку на точку на яндекс-картах или гугл-картах не? :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1604 раза
Поблагодарили: 8151 раз

№ 4857 Сообщение BadBlock » 08 июл 2015 17:09

Вдогонку к № 4846:
Радиостанция «Серебряный дождь» показала самое короткое интервью в мире, которое «дал» протоиерей Димитрий Смирнов. Смирнов произносит фразу «Эт самое, отбери камеру», после чего у оператора отбирают камеру. Ролик длится три секунды.

«Интервью» было записано во время визита православных активистов, среди которых был Смирнов, председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, на юбилейный концерт «Серебряного дождя». Активисты прервали выступление музыкантов, но позднее ушли с площадки.

lisenish
Поблагодарили: 1 раз

№ 4858 Сообщение lisenish » 08 июл 2015 17:17

4855: Helen пишет:

>> где такие находятся? конкретное место?
>
> Место забора воды примерно здесь (яндекс-карты) Широта 54°54′51″N (54.914115) Долгота 43°16′3″E (43.267454) (там же и часовенки,
> фото есть на картах Гугла)
> Могильник радиоактивных отходов примерно здесь Широта 54°54′42″N (54.911673) Долгота 43°16′11″E (43.269799)
> А скотомогильник примерно здесь Широта 54°54′39″N (54.910695) Долгота 43°16′42″E (43.278414)

по вашим координатам вот здесь могильник между лесной и советской

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4859 Сообщение Splinter » 08 июл 2015 17:23

4855: Helen:
> Место забора воды примерно здесь (яндекс-карты) Широта 54°54′51″N (54.914115) Долгота 43°16′3″E (43.267454) (там же и часовенки, фото есть на картах Гугла)

На Яндекс.картах.

> Могильник радиоактивных отходов примерно здесь Широта 54°54′42″N (54.911673) Долгота 43°16′11″E (43.269799)

На Яндекс.картах.

> А скотомогильник примерно здесь Широта 54°54′39″N (54.910695) Долгота 43°16′42″E (43.278414)

На Яндекс.картах.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя