Вегетарианцы, веганы и сыроеды

[MoNk]

539: НочнойСнайпер пишет:

уголок создай уж.. а то срешь на форуме пипец просто. Дети ведь читают

[MadBiker]

524: Зумеринка:
> В университете был у нас один экспонат, ростом в 167, весом в 43.

Если я правильно понял, кто такой НочнойСнайпер, то им достигнуты еще более впечатляющие результаты.

[НочнойСнайпер]

540: MoNk пишет:
> 539: НочнойСнайпер пишет:
>
> уголок создай уж.. а то срешь на форуме пипец просто. Дети ведь читают

Что то я ни одного ребенка тут еще не видел. Пожалуй Вы будете первым)

[НочнойСнайпер]

541: MadBiker пишет:
> 524: Зумеринка:
>> В университете был у нас один экспонат, ростом в 167, весом в 43.
>
> Если я правильно понял, кто такой НочнойСнайпер, то им достигнуты еще более впечатляющие результаты.

43 маловато, а 60 в самый раз))

[MadBiker]

539: НочнойСнайпер:

давай ка ссылки, откуда ты эту фигню берешь.

И, заодно, ссылки на температурную стойкость этих твоих гормонов.

Ну и, как добивающий тебе удар - докажи что если эти гормоны, имея значимое количество и выдержав тепловую обработку, способны из желудка попасть в кровь.

[ХЗ]

544: MadBiker:
Да не парься, по моему сыроедение и вегетариантсво это часть естественного отбора.

[MadBiker]

543: НочнойСнайпер:
> 43 маловато, а 60 в самый раз))

Это сколько лет назад то было?

[НочнойСнайпер]

544: MadBiker пишет:
> 539: НочнойСнайпер:
>
> давай ка ссылки, откуда ты эту фигню берешь.
>
> И, заодно, ссылки на температурную стойкость этих твоих гормонов.
>
> Ну и, как добивающий тебе удар - докажи что если эти гормоны, имея значимое количество и выдержав тепловую обработку,
> способны из желудка попасть в кровь.

Я вам пищу для размышления дал, а дальше гуглите

[MadBiker]

545: X3:
> Да не парься, по моему сыроедение и вегетариантсво это часть естественного отбора.

Да я и не парюсь. Я просто подобных эксклюзивных представителей интеллектуального большинства не люблю.

[НочнойСнайпер]

546: MadBiker пишет:
> 543: НочнойСнайпер:
>> 43 маловато, а 60 в самый раз))
>
> Это сколько лет назад то было?

Худеют от диет. А я полноценно питаюсь чаще сырой и пареной пищей. Поэтому вес средний. Я уже выше писал, что и на одних мандаринах можно лишние 10 кг набрать.

[MadBiker]

547: НочнойСнайпер:
> Я вам пищу для размышления дал, а дальше гуглите

Т.е. ты не в состоянии самостоятельно найти ответ на эти элементарные вопросы? Беда-печаль.. А про то, что бремя доказательства лежит на выдвинувшем (или озвучившим) гипотезу, тоже не слышал? Не?

[MadBiker]

549: НочнойСнайпер:
> Поэтому вес средний.

Извини, но я тебе не верю. Человек с нормально функционирующими мозгами напишет рост- такой-то, вес - такой-то, а не опустив очи долу промямлит "вес... средний". Средний для кого вес, для женщин? Для детей?

[НочнойСнайпер]

548: MadBiker пишет:
> 545: X3:
>> Да не парься, по моему сыроедение и вегетариантсво это часть естественного отбора.
>
> Да я и не парюсь. Я просто подобных эксклюзивных представителей интеллектуального большинства не люблю.

Надо ко всем людям хорошо относится с уважением, особенно к тем, кто Вас не дискриминирует. Я же здесь никого не презираю и уважаю мнение других.

[НочнойСнайпер]

550: MadBiker пишет:
> 547: НочнойСнайпер:
>> Я вам пищу для размышления дал, а дальше гуглите
>
> Т.е. ты не в состоянии самостоятельно найти ответ на эти элементарные вопросы? Беда-печаль.. А про то, что бремя доказательства
> лежит на выдвинувшем (или озвучившим) гипотезу, тоже не слышал? Не?

Если бы гормоны не оставались в мясе после варки-жарки и оставшиеся не всасывались в кровь в кишечнике, то их бы официально не запретили в России и Европе. Однако производители пренебрегают, поскольку их не проверяют, да и не выгодно ждать пока корова сама 10 расти будет. Производителю выгодней за год вырастить и на мясо. В Америке применение гормонов разрешено. Америка много мяса экспортирует. Да и америкосы самая жирная нация, еще вам к примеру, опять же задумайтесь.

[MadBiker]

552: НочнойСнайпер:
> Надо ко всем людям хорошо относится с уважением, особенно к тем, кто Вас не дискриминирует.

Твоё мнение необычайно важно для меня.

> Я же здесь никого не презираю и уважаю мнение других.

Мда? А у меня строго противоположное впечатление - что мнение других тебя вообще не интересует, и относишьься ты к нему без всякого уважения, просто потому, что ты вообще не посчитал нужным знакомится с тем, что было написано в данной теме до тебя, а просто зашёл и выкрикнул "Вот он я, такой красавчик! ".

[MadBiker]

553: НочнойСнайпер:
> Если бы гормоны не оставались в мясе после варки-жарки и оставшиеся не всасывались в кровь в кишечнике

Если бы да кабы, да во рту росли грибы.. Факты где? Где факты? Свои фантазии, почёрпнутые с сайтов для дебилов, ты можешь оставить при себе.

[НочнойСнайпер]

555: MadBiker пишет:
> 552: НочнойСнайпер:
>> Надо ко всем людям хорошо относится с уважением, особенно к тем, кто Вас не дискриминирует.
>
> Твоё мнение необычайно важно для меня.
>
>> Я же здесь никого не презираю и уважаю мнение других.
>
> Мда? А у меня строго противоположное впечатление - что мнение других тебя вообще не интересует, и относишьься ты
> к нему без всякого уважения, просто потому, что ты вообще не посчитал нужным знакомится с тем, что было написано
> в данной теме до тебя, а просто зашёл и выкрикнул "Вот он я, такой красавчик! ".

Каким образом я должен прислушаться к Вашему мнению? Наесться мясом, стейками до одури? Или на счет того вопроса с гормонами? Так почитайте выше ответ. Да, я не лаборатория и не химик, не биолог, и не врач, чтобы точно сказать сколько гормонов остается в мясе и как все это всасывается в кровь. Есть много статей в нете по этому поводу.

Ну и если Вы не верите, как Вы сказали "дибильному Интернету", то в библиотеке Маяковского можете найти много литературы на этот счет))

[MadBiker]

557: НочнойСнайпер:
> Каким образом я должен прислушаться к Вашему мнению?

Прочитать тему со страницы 1 до страницы 15, например. Постараться понять всё же, какие возражения у оппонентов.

> Или на счет того вопроса с гормонами?

И на счёт него. Ничего по этому вопросу не сообщили, за исключением того, что вы

не лаборатория и не химик, не биолог, и не врач, чтобы точно сказать сколько гормонов остается в мясе и как все это всасывается в кровь

, т.е. в принципе не разбираетесь и не способны разобраться в вопросе, зато мнение высказываешь. А потом еще и уважения к себе требуешь, прямо как бандеровцы.

Опять же, вопрос по поводу роста и веса ты вообще предпочёл не заметить, я подозреваю, что тут есть что скрывать. В общем, типичная картина невежды.

[НочнойСнайпер]

558: MadBiker пишет:
>

Подскажи, не вижу вопроса касательно моего веса и роста?

[Зумеринка]

429: НочнойСнайпер:
> Просто скажу простую вещь, что после термической обработки пищи, в ней погибают все витамины и теряется большинство минералов.

539: НочнойСнайпер:
> Вот некоторые из используемых в животноводстве гормонов

Вы так прекрасны в своей непоследовательности.
В мясе - гормоны. Термическая обработка их может уничтожить. Но термически обработанное мясо все равно есть нельзя, там гормоны. Я не поняла то ли вы за питание термически обработанным мясом, то ли нет. Я вас разочарую, но гормоны есть даже в растениях: они так и называются - фитогормоны. Как же вы кушать-то будете после этого, даже не знаю. Фразу "капустой хрусти, а то сиськи не будут расти" - не слышали?

[Зумеринка]

557: НочнойСнайпер:
> Каким образом я должен прислушаться к Вашему мнению? Наесться мясом, стейками до одури? Или на счет того вопроса с гормонами? Так почитайте выше ответ. Да, я не лаборатория и не химик, не биолог, и не врач, чтобы точно сказать сколько гормонов остается в мясе и как все это всасывается в кровь.

Скажите, а вы точно не путаете понятия "гормоны" и "ферменты"? Там еще есть подклассификационные различия на ингибиторы и активаторы. Ей-Богу, смешные такие вещи пишете, я даже понять не могу то ли вы шутите, то ли всерьез заблуждаетесь в своем незнании.

[Титания]

559: Зумеринка пишет:
> Фразу "капустой хрусти, а то сиськи не будут расти" - не слышали?

А я слышала вариант "Не грусти, а то...".
Так-с, срочно прекращаем ржать

З.Ы. Ну и вы наболтали за ночь!

[НочнойСнайпер]

559: Зумеринка пишет:
> 429: НочнойСнайпер:
>> Просто скажу простую вещь, что после термической обработки пищи, в ней погибают все витамины и теряется большинство минералов.
>
> 539: НочнойСнайпер:
>> Вот некоторые из используемых в животноводстве гормонов
>
> Вы так прекрасны в своей непоследовательности.
> В мясе - гормоны. Термическая обработка их может уничтожить. Но термически обработанное мясо все равно есть нельзя,
> там гормоны. Я не поняла то ли вы за питание термически обработанным мясом, то ли нет. Я вас разочарую, но гормоны
> есть даже в растениях: они так и называются - фитогормоны. Как же вы кушать-то будете после этого, даже не знаю. Фразу
> "капустой хрусти, а то сиськи не будут расти" - не слышали?

Почитайте, пишут, что стеройды не погибают при термической обработке мяса. Существенно уменьшаются при тушении белее 40 минут. Но тогда какая польза вообще от мяса?

[Centa]

551: MadBiker пишет:
> 549: НочнойСнайпер:
>> Поэтому вес средний.
>
> Извини, но я тебе не верю. Человек с нормально функционирующими мозгами напишет рост- такой-то, вес - такой-то, а
> не опустив очи долу промямлит "вес... средний". Средний для кого вес, для женщин? Для детей?

Ещё бы знать тип сложения и как долго человек сидит на вег. питании (мне не ответили на вопрос.), потому что, как я заметила, мужчины-травоеды изначально худощавого телосложения, я пока ещё не встречала травоеда с атлетическим типом фигуры.

[НочнойСнайпер]

Доктор Милтон Миллс изучил строение опорно-двигательной системы, пищеварительной системы, строение желудков, полостей рта, органов зрения, режимов питания, отдыха, воспроизведения потомства группы хищников и группы травоядных животных. В результате получилось, что по всем характеристикам человек имеет явное сходство с травоядными, а не с хищниками или всеядными. Вот некоторые примеры:

Опорно-двигательная система и конечности

Устройство ног у травоядных отличается от устройства ног хищников и всеядных тем, что у травоядных и у человека ноги прямые, приспособленные для долгого нахождения в стоячем положении во время поиска и поедания растительного корма. У хищников исходное положение ног не прямое, а с изломом в области коленных и голеностопных суставов. Это даёт возможность хищникам бесшумно двигаться и совершать мощные прыжки с места для внезапного нападения на потенциальную жертву.

Пищеварительная система

Слюна хищников не содержит ферментов, так как хищники не разжёвывают пищу, а разрезают её мощными челюстями и заглатывают крупными порциями. У травоядных и у человека слюна содержит ферменты и процесс пищеварения начинается уже во рту. Пищевод у травоядных и у человека узкий, так как в него поступает уже пережёванная и размягчённая пища.

Желудок у хищников обширный, составляет 60–70% от объёма всей пищеварительной системы. У человека желудок составляет 21–27% пищеварительной системы, у травоядных также меньше 30%. Хищники способны принимать пищу один раз в неделю и реже, ведь их охота не каждый день заканчивается успешно, в то время как травоядные и человек принимают пищу несколько раз в день.

Кислотность желудка хищников намного выше чем у человека и травоядных. У хищников РН < 1 или = 1, в то время как у человека и травоядных РН = от 4 до 5.

Длина тонкой кишки у хищников и всеядных всего от 3-х до 6-ти размеров тела хищника, что намного короче чем у человека и травоядных — 10-12 размеров тела.

Толстая кишка хищников и всеядных животных короткая и гладкая. У травоядных и человека она длинная с неровной поверхностью.

Печень хищников и всеядных животных обладает способностью обезвреживать витамин A, печень травоядных и человека не способна обезвредить витамин A и его избыток может вызвать отравление.

Почки хищников и всеядных производят концентрированную мочу. У травоядных и человека они производят менее концентрированную мочу.

Строение рта

Как у травоядных так и у человека наблюдаются более мускулистые губы и язык чем у хищников и всеядных. Эти качества предназначаются для процесса разжёвывания пищи, присущего травоядным, но не хищникам и омниворам которые могут только слегка размолоть пищу. Развитые мышцы губ и языка травоядных и человека помогают перемещать пищу вокруг рта для повторного перемалывания её плоскими зубами.

Ротовое отверстие у травоядных и человека небольшое, что является следствием поступления в него пищи небольшими порциями. У хищников строение челюсти рта позволяет им очень широко раскрывать пасть для успешной охоты и быстрого заглатывания пищи.



Человек и травоядные пьют жидкость, их рот способен образовывать вакуум для втягивания жидкостей, хищники лакают порции жидкости в рот при помощи языка.

Мышцы лица у человека и травоядных довольно развиты так как эти животные и человек усердно разжёвывают пищу. У хищников мышцы лица не развит, преимущество отдаётся только вертикальному направлению движения челюсти для разрезания плоти жертвы.

Строение зубов

Резцы у хищников и всеядных короткие и заостряющиеся к открытому концу. У травоядных и человека резцы более длинные, широкие и плоские.

Зубы человека сходны с зубами лошадей, кроликов и других травоядных — мы все имеем ряд крупных, тесно посаженных передних зубов, эволюционно предназначенных для сгрызания плодов и других твёрдых растительных материалов. Если посмотреть на зубы хищников, таких как кошки, львы, тигры и всеядных как волки, еноты, собаки — верхние и нижние зубы очень маленькие, а по их сторонам находятся развитые клыки.

Клыки у хищников и всеядных животных длинные, острые и загнутые. У травоядных клыки короткие и тупые, у человека короткие и притуплённые. У некоторых травоядных клыки более длинные — для защитной функции.

Коренные зубы у хищников сильно заострённые в форме зубчатых лезвий. У травоядных и человека клыки плоские с небольшими узловатыми горками.

Зрение

Большинство хищников не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что находится в движении. Травоядные и человек с лёгкостью различают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. Это свидетельствует о том, что их основной жизненный интерес в процессе эволюции концентрировался на растительном мире, где цвет и форма помогают определить съедобность объектов.

Кроме того большинство хищников и всеядных обладают отличным ночным зрением, в то время как многие травоядные и человек не способны отчётливо видеть окружающие предметы в темноте.

Периоды активности и отдыха в течение суток

Хищники и всеядные животные спят до 20 часов в сутки, основная активность выпадает на ночное время. Большинство травоядных млекопитающих и человек активны в светлую часть суток.

Хищники и всеядные способны одним объёмным кормлением обеспечить питание организма в течение нескольких дней. Травоядные и человек должны употреблять пищу несколько раз в течение суток.

Воспроизведение потомства

Срок вынашивания потомства хищниками и всеядными в 2–3 раза короче срока вынашивания детёнышей травоядными млекопитающими и человеком.





Как правило, хищники и омниворы приносят многочисленное потомство от одной беременности. В то время как травоядные и человек обычно приносят одного детёныша, в редких случаях 2-х.

Потомство хищников рождается слепыми, у травоядных — с открытыми глазами.

Все эти сходства иллюстрируют, что человек в процессе эволюции сформировался именно как существо приспособленное к поеданию фруктов.

Таким образом врачи приходят к мнению, что биологически организм человека не предназначен для употребления мяса и этим объясняются многочисленные заболевания, ставшие каждодневной реальностью для человечества в эпоху активного употребления животных продуктов.

раковых заболеваний,

[Centa]

Все травоеды, с которыми мне довелось пообщаться, говорят одни и те же слова, только их переставляя О духовном возвышении, развитии, просветлении и далее по списку. Ударяются в вег-во, считая, что оно излечит от всех болезней, даст долголетие, молодость, энергию, при этом говоря больше (и только) о философии, чем о научных фактах в пользу абсолютного вег. питания. Почему пишу об абсолютном, потому что, при разговоре с травоедами, кто давно уже на вег. питании, выясняется, что у них случаются рецидивы и они едят мясо, рыбу, птицу и другие продукты, которые не по уставу вегетарианцам На вопросы о том, почему они всё же едят то, от чего отказываются о чём негативно говорят, внятно отвечали единицы, большинство соскальзывало с темы.

[НочнойСнайпер]

563: Centa пишет:
> 551: MadBiker пишет:
>> 549: НочнойСнайпер:
>>> Поэтому вес средний.
>>
>> Извини, но я тебе не верю. Человек с нормально функционирующими мозгами напишет рост- такой-то, вес - такой-то, а
>> не опустив очи долу промямлит "вес... средний". Средний для кого вес, для женщин? Для детей?
>
> Ещё бы знать тип сложения и как долго человек сидит на вег. питании (мне не ответили на вопрос.), потому что, как я
> заметила, мужчины-травоеды изначально худощавого телосложения, я пока ещё не встречала травоеда с атлетическим
> типом фигуры.

Если Вы внимательно читали, то у меня сейчас смешанное питание, чередую неделю сыроедства, с неделей вегетарианства.

[НочнойСнайпер]

565: Centa пишет:
> Все травоеды, с которыми мне довелось пообщаться, говорят одни и те же слова, только их переставляя О духовном
> возвышении, развитии, просветлении и далее по списку. Ударяются в вег-во, считая, что оно излечит от всех болезней,
> даст долголетие, молодость, энергию, при этом говоря больше (и только) о философии, чем о научных фактах в пользу
> абсолютного вег. питания. Почему пишу об абсолютном, потому что, при разговоре с травоедами, кто давно уже на вег.
> питании, выясняется, что у них случаются рецидивы и они едят мясо, рыбу, птицу и другие продукты, которые не по уставу
> вегетарианцам На вопросы о том, почему они всё же едят то, от чего отказываются о чём негативно говорят, внятно
> отвечали единицы, большинство соскальзывало с темы.

Вы сами соскальзываете с темы: зачем едите мясо и что оно Вам дает полезного)))

[ТА еще!]

563: Centa пишет:
> я пока ещё не встречала травоеда с атлетическим
> типом фигуры.

Алексей Воевода-сыроед, веган и олимпийский чемпион
http://mirsiroedi.ru/aleksej-voevoda-sy ... -chempion/

Правда, меня терзают смутные сомнения в его веганстве
А вообще считаю все эти увлечения блажью (говоря культурно), рожденной избытком свободного времени ))

[Маха]

515: sivkin пишет:

> угу, только сил на секась нехватает небось у них.

Какой секас? Как можно в живое существо чем-то тыкать? Только овощи! Только хардкор!