Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Игрек

№ 4410 Сообщение Игрек » 28 апр 2014 13:53

4400: Безымянный пишет:
> аккуратнее, а то злой батюшка и бабушки вас побьют

Изображение

> А насчет агрессии и ненависти - стоит как то подобрее, да и задуматься, откуда это все таки и в чем первопричина

Первопричина - в тупости и непомерной алчности церковников (что по их же понятиям -смертный грех)

Изображение

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4411 Сообщение Безымянный » 28 апр 2014 14:04

> Ну, Это Вы?
> А то, насколько помню, Безымянный или Неназываемый - ентож Сатана. )

Нет не я :)
Неназываемый - это чуть из другого (Перумов)

А безымянный - то же, что неизвестный; такой, чьё имя осталось неузнанным

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4412 Сообщение Безымянный » 28 апр 2014 14:05

4409: Cpt.Heidegger пишет:
> 4407: Безымянный пишет:
>> 4405: Cpt.Heidegger пишет:
>>> Так они в туду сами лезут, под видом добрых дяденек и учителей, конфетками заманивают..
>>> А как же.. классика извращенцев!
>>
>> а вы не пробывали сначала узнать кто является учитилям на уроках православия, покрайней мере в нашем городе...
>
> Ну, если учитилями, то догадываюсь..
> Всякие особи, место которым в психдиспансере или в тюрьме..

Очень субективно и не обоснованно

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4413 Сообщение Cpt.Heidegger » 28 апр 2014 19:29

4412: Безымянный пишет:
> Очень субективно и не обоснованно

Вот интересно..
а что в Вашей религии, например, объективно и обоснованно?

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4414 Сообщение koval » 28 апр 2014 19:40

4412: Безымянный:
Очень субективно и не обоснованно
Почему же?
Если я публично начну доказывать существование Карлосона приводить его цитаты, предлагать руководствоваться его жизненными принципами и ходить по улицам с его портретом, то на меня посмотрят, в лучшем случае, как на идиота.

А в случае с богом точно такие же действия многими одобряются и считаются нормальными.

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4415 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 09:12

4413: Cpt.Heidegger пишет:
> 4412: Безымянный пишет:
>> Очень субективно и не обоснованно
>
> Вот интересно..
> а что в Вашей религии, например, объективно и обоснованно?

Если вы знаете полицейского - который берет взятки, следовательно все такие? Если воспитатель в детском доме бьет детей, значит все такие? Если где то есть паршивая овца - это не значит, что все сообщество данных людей такое.

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4416 Сообщение koval » 29 апр 2014 09:19

4415: Безымянный:
Если вы знаете полицейского - который берет взятки...
Вам когда конкретный вопрос задают, вы всегда какую-то хуйню начинаете нести?

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4417 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 09:20

4414: koval пишет:
> А в случае с богом точно такие же действия многими одобряются и считаются нормальными.

Ну вот вы же считаете это НЕ нормальным и не понимаете верующих. Бог это не теорема, которую нужно доказать. Вера это не уравнение которое имеет решение. Вот например любовь - только не секс, не желание "встречаться" как все, не бегство от одиночества, НЕ ВЛЮБЛЕННОСТЬ и т.д. - а именно Любовь с большой буквы, которая на всю жизнь - как можно объснить ее, как доказать ее наличие (если ее сравнивают некоторые с болезнью) человеку который ее не имеет и не познал. НИКАК.

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4418 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 09:23

4416: koval пишет:
> какую-то хуйню начинаете нести?

С культурным и интеллектуальным уровнем беда :facepalm: Печально...

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4419 Сообщение koval » 29 апр 2014 09:37

4417: Безымянный:
Ну вот вы же считаете это НЕ нормальным и не понимаете верующих.
Нет, я не считаю это ненормальным. Наоборот считаю нормальным и понимаю - человек так устроен, что если чего-то не понимает, то пытается это как-то себе объяснить. Не найдя причин, называет это чудом. Так вот бог - всеобъемлющее объяснение абсолютно всему происходящему в мире. И для глубоко верующего человека отпадает необходимость думать самому - за него это сделает бог, только не лично, а в лице священнослужителя.

Мне совершенно все равно перед чем фанатики падают на колени. Они были есть и будут. И будут падать, кланяться и молиться.

Опять таки, верь на здоровье хот в бога, хоть в карлосона, мне все равно. НО! Не надо навязывать эту хрень мне и моим детям, тем более. Я нахуй пошлю навязывальщика, а ребенок не сможет и будет слушать и проникаться этой бредятиной. Это одна из причин той нелюбви нормальных думающих граждан к церкви, которой православные так удивляются.
Любовь с большой буквы
Любовь с большой буквы - сказка для девочек. Любви нет - есть похоть, есть страсть, есть влюбленность, одни химические процессы в мозге, короче. А то что сопливые дамочки называют Любовью - есть долгая, сложная и кропотливая работа над отношениями.

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4420 Сообщение koval » 29 апр 2014 09:39

4418: Безымянный:
У меня с культурой все в порядке. Но культурно разговаривать с человеком, который на нормальный вопрос отвечает хуйней, не считаю нужным.

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4421 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 09:52

4419: koval пишет:
> Не найдя причин, называет это чудом. Так вот бог - всеобъемлющее
> объяснение абсолютно всему происходящему в мире.

Что интересно - большенство атеистов рассматривает верующих "как тупое стадо и быдло", что конечно же совсем не так :no-no:

> И для глубоко верующего человека отпадает необходимость думать
> самому - за него это сделает бог, только не лично, а в лице священнослужителя.

Стереотипы, которые твердо вбили в голову людям за советское время

> Не надо навязывать эту хрень мне и моим
> детям, тем более.

Церковь и Вера врываются в вашу жизнь, квартиру? они трогают ваших детей? Только не нужно рассказывать про дополнительные уроки в школе, там свобода выбора...а в церковь вас никто силой не тянет или есть факты? Так что голословные заявления можно отложить!

>
Любовь с большой буквы
> Любовь с большой буквы - сказка для девочек. Любви нет - есть похоть, есть страсть, есть влюбленность, одни химические
> процессы в мозге, короче. А то что сопливые дамочки называют Любовью - есть долгая, сложная и кропотливая работа
> над отношениями.


Что вам можно рассказать про веру, если вы даже в Любовь не верите и не верите что она есть :(

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4422 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 09:54

4420: koval пишет:
> 4418: Безымянный:
> У меня с культурой все в порядке. Но культурно разговаривать с человеком, который на нормальный вопрос отвечает
> хуйней, не считаю нужным.

А культура она либо есть ВСЕГДА, либо ее нет....

Игрек

№ 4423 Сообщение Игрек » 29 апр 2014 10:11

4421: Безымянный пишет:
>
> Церковь и Вера врываются в вашу жизнь, квартиру? они трогают ваших детей?

http://www.youtube.com/watch?v=GPwV3JQJa60 

Процессы над православными священниками-педофилами
В 2002 году был осужден (условно) за насильственные действия сексуального характера священник Анатолий Русанцов

Ранее прошёл ряд закрытых процессов над православными священниками-педофилами. Приговорен к 3 годам заключения преподаватель Смоленской семинарии Алексей Андреев, осуждены настоятель храма Георгия Победоносца в Коптево в Москве игумен Авраамий, архимандрит Исайя[3].


В 2008 году заведено уголовное дело на иеромонаха Софрония из села Руднево Сумской области. Православного священника обвиняют в совращении малолетних. По заявлению прокуратуры, Софроний уже был осужден за подобное преступление ранее, но был освобожден по амнистии.

В июне 2009 года арестован Александр Берсенев — 41-летний церковнослужитель Спасо-Преображенского храма Димитровграда. Иподьякон и пономарь храма в Димитровграде изнасиловал около 20 детей, а в прошлом сексуальный маньяк в рясе был судим за надругательство над подростками-хоккеистами, у которых он был тренером.

В 2009 году на Кубани была вскрыта деятельность Романа Погребняка — 47-летнего священника-педофила[6].
Педофилия в РПЦ
Громко и надрывно звучит вой церковников всех мастей о защите не столько моральных ценностей, сколько подрастающего поколения. Да, иерархи различных православных церквей очень любят детей. Разных и разными способами.

2006 год. Иегумен Андрей из г. Ахтюбинска неоднократно совершал развратные действия в отношении несовершеннолетних. При общеизвестности данного факта - наказания не понес. Со свидетельствами можно ознакомится тут: http://bl-antidot.livejournal.com/256625.html

Сергей Бельский. Бывший настоятель храма в Ивановской области. Был ранее судим за кражу, незаконный оборот наркотиков и оружия. Вот уж поистине неисповедимы пути Господни. Как, черт подери, бандит стал настоятелем храма? Изнасиловал трех девушек. Одной было 15, второй 16, третей 21 год. Вину признал, по одному эпизоду уже вынесен приговор. Детали тут: http://bl-antidot.info/12188.html

Иподиакон храма в Димитровграде Александра Берсенев за свою "карьеру" изнасиловал около полусотни детей. В подавляющем большинстве это были мальчики от 7 до 14-ти лет. Вот где пресловутое приучение к "братолюбию" с младых ногтей. Немного подробнее об этом резонансном деле можно прочитать тут: http://ul.kp.ru/daily/24375.5/556781/

Настоятель одного из челябинских храмов отец Севастьян (в миру Юрий Жатков), с завидной периодичностью удовлетворял свои сексуальные потребности за счет несовершеннолетних послушников. Отдельно стоит сказать что настоятель был монахом. Кто еще считает монашество подвигом? Общеизвестно, "умерщвление плоти" не срабатывает и православные монастыри наряду с частями ВС и исправительными учреждениями - основные рассадники гомосексуальной практики среди населения страны. В общем ведется следствие, подробнее здесь: http://www.kommersant.ru/Doc/228880

Священник Роман Погрибняк изнасиловал троих мальчиков в Ставрополе и Краснодарском крае. Жертвам от 9 до 12 лет. Батюшка очень любил детей. Просто не укладывается в голове... И эти люди хотя защищать ВАШИХ детей? Сюжет по теме:

Есть еще множество ужасающих случаев педофилии в рядах священнослужителей православных церквей. Ведь не зря же РПЦ устами Олега Стеняева категорически против кастрации педофилов, называя это "преступлением против природы".

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4424 Сообщение koval » 29 апр 2014 10:18

4421: Безымянный:
Что интересно - большенство атеистов рассматривает верующих "как тупое стадо и быдло", что конечно же совсем не так
Причем тут это? Я вам про причины возникновения различных суеверий, вы мне - про отношение окружающих к этому.

А вообще да - тупое стадо, по крайней мере, большинство. Потому что это самое большинство, участвуя в ритуалах, совершенно не понимает что делает и зачем ему это нужно - просто потому что так делают все. Стадный инстинкт только у стада возникает, если что. На любом церковном празднике или при провведении ритуала молодежь, которая приперлась от скуки, вместе со всеми кланаяется и крестится, показывая свою причастность к действу, но, покинув "заведение", тут же вся духовность, религиозность и возвышенность куда-то пропадают и можно дальше идти бухать, трахаться со всеми подряд и заниматься другими, не одобряемыми церковью, делами, без зазрения совести. Не стадо?

Есть "нестадные верующие", не спорю. И эти люди достойны уважения. Ибо верят не потому что боятся страшного суда, ада или еще каких ужасов, а потому что вера их реально одухотворяет, вносит некий порядок и нравственность в их жизнь. Именно благодаря вере они остаются людьми и не превращаются в животных, чего не скажешь об остальных, коих большинство, которые благодаря религии (НЕ вере) из людей превращаются в животных.
Стереотипы, которые твердо вбили в голову людям за советское время
Не надо мне ля-ля про советское время. Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне.
Церковь и Вера врываются в вашу жизнь, квартиру? они трогают ваших детей? Только не нужно рассказывать про дополнительные уроки в школе, там свобода выбора...а в церковь вас никто силой не тянет или есть факты? Так что голословные заявления можно отложить!
Сфига ли голословные? Откуда у моего ребенка тогда твердая убежденность в существовании бога? При этом он в деда мороза не особо-то верит. Заметьте, такой вот убежденностью и не пахло даже, но ровно до тех пор, пока он не начал ходить в школу. Родители, бабушки и прочие родственники у нас не особо верующие и разговоров на эту тему никогда не было. Если кто из ближайшего окружения и верит, то верит молча. Наверно на него божья благодать снизошла или прозрение такое, что пацан в 7 лет резко взял и уверовал. Не вмешиваются, ага.
Что вам можно рассказать про веру, если вы даже в Любовь не верите и не верите что она есть
Про веру мне ничего не нужно рассказывать, я лучше книжки на эту тему почитаю и сам разберусь что к чему. А любовь-то, да, она есть, надо только подождать немного и совсем скоро, прям вот-вот, она "нечаянно нагрянет". Ждите, че.

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4425 Сообщение koval » 29 апр 2014 10:21

4422: Безымянный пишет:
> А культура она либо есть ВСЕГДА, либо ее нет....
Культура - для культурных людей, ващета. Те, у кого ее нет, наличие культуры у вас не оценят, как ни старайтесь. ;)

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4426 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 10:38

4424: koval пишет:
> Причем тут это? Я вам про причины возникновения различных суеверий, вы мне - про отношение окружающих к этому.

Суеверия - никакого отношения к церкви и вере не имеют, косательно православия.

> А вообще да - тупое стадо, по крайней мере, большинство.

Прекрасно :appl:

> На любом церковном празднике или при провведении ритуала молодежь, которая приперлась от
> скуки, вместе со всеми кланаяется и крестится, показывая свою причастность к действу, но, покинув "заведение",
> тут же вся духовность, религиозность и возвышенность куда-то пропадают и можно дальше идти бухать, трахаться со
> всеми подряд и заниматься другими, не одобряемыми церковью, делами, без зазрения совести. Не стадо?

Кто они не мне судить, но как я понимаю к вере и церкви они имеют отдаленное отношение. И приводить их в пример не очень корректно.

> которые благодаря религии (НЕ вере) из людей превращаются в животных.

Человек животным становиться только благодаря - СЕБЕ. Все остальное оправдание своей слабости.

>
Церковь и Вера врываются в вашу жизнь, квартиру? они трогают ваших детей? Только не нужно рассказывать про дополнительные
> уроки в школе, там свобода выбора...а в церковь вас никто силой не тянет или есть факты? Так что голословные заявления
> можно отложить!
> Откуда у моего ребенка тогда твердая убежденность в существовании бога?

А с ребенком не пробывали поговорить ) перед тем как обвинять РПЦ, веру и т.д.

> Про веру мне ничего не нужно рассказывать, я лучше книжки на эту тему почитаю и сам разберусь что к чему. А любовь-
> то, да, она есть, надо только подождать немного и совсем скоро, прям вот-вот, она "нечаянно нагрянет". Ждите,
> че.

"Не надо мне ля-ля . Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне." Это наверное объянение...

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4427 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 10:42

4425: koval пишет:
> 4422: Безымянный пишет:
>> А культура она либо есть ВСЕГДА, либо ее нет....
> Культура - для культурных людей, ващета. Те, у кого ее нет, наличие культуры у вас не оценят, как ни старайтесь. ;)

"Ващета" - это сильно :) Ну да, типо того, ага ага, культура знаем :up:

Игрек

№ 4428 Сообщение Игрек » 29 апр 2014 11:01

Раздвинь ноги и кайся

Такую дикую помесь Библии и Камасутры практикуют в известном православном монастыре. Мерзавцы развращают беззащитных детей - и это преступление, которое подлежит уголовному наказанию.

В качестве фона - иконы и полки с религиозными книжками. По приказу малыши - две девочки и мальчик лет 6-8 - покорно задирают вверх грубые платьица и подрясники, стягивают одежонку, принимают двусмысленные томные позы. Порносъемка в церкви? В доме священника? В монашеской келье? Ситуация требовала немедленного расследования.

Срамная пленка

Из ответа Мосгорпрокуратуры от 30.05.03:
"Проведена проверка по обращению о совершении развратных действий в отношении малолетней Тани Егоровой (данные девочки изменены. - Авт.). Установлено, что фотосъемка произведена на территории Успенско-Казанского монастыря, расположенного в с. Кузнецово Ивановской области".
У человека, передавшего "срамную пленку" в правоохранительные органы, есть имя. Иеродиакон Мина, в миру - Роман Береза, совсем еще молодой парень. Живет в Ростовской области. Провел в монастырской общине 3 года. Но теперь разочаровался в монашеской жизни и вернулся в родной дом.
"В наш город приехали агитаторы из монастыря. Рассказывали, что их старец может предсказывать будущее и совершает чудеса. Многие туда уехали, продав квартиры, бросив семьи. Попался на эту удочку и я", - написал Роман в своем заявлении в прокуратуру.
Впрочем, поначалу он не жаловался - община приняла парня с распростертыми объятиями, и не успел он оглядеться, как мигом получил священнический сан.
- Негативы случайно нашел в женском скиту один из братьев и мне показал, - так объяснил уже мне Роман происхождение "срамных съемок". - Я давно про фото знал. Но большинство насельников монастыря не в курсе. Рядом с одной из девочек, перед тем как она начала раздеваться, стоит наш старец. Так снимали и других детей.

Скандальные фото попали в Москву, к депутату Мосгордумы, который и переправил их в Генпрокуратуру. Сведения о секс-игрищах с религиозным уклоном в Успенско-Казанском монастыре Генпрокуратура поручила проверить прокурору Ивановской области, а тот - прокурору Шуйской межрайонной прокуратуры. Наконец, 30 июня с.г. было возбуждено уголовное дело №743 по статье 135 УК ("развратные действия без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего 14-летнего возраста").
На пленке изображена не одна Таня. Но другие детишки в деле не фигурируют, потому что раздеты не полностью. Хотя разве то, что делают с этими детьми, нельзя назвать насилием над личностью?

Расследует дело №743 Шуйский ГОВД. Почему там так вяло интересуются монастырским порно, судить не берусь, но почти за полгода следствие так и не решило, считать снимки Тани Егоровой порнографией или нет. Дело прекращали уже два раза. Знаете почему? Потому что не находили состава преступления. Зато прокуратура оба раза отменяла это решение и направляла дело на дополнительное расследование. Прокурор Владимир Прыгунов считает, что дело обязательно нужно довести до суда. По его словам, со времени образования обители криминальная ситуация ухудшилась: стало больше краж и разбоев.
А следствие обратилось к заявителям со странной просьбой: выслать в Шую почтой вещдоки - негативы. Хотя по правилам доказательства по делу можно передавать только под протокол, с понятыми.
Пожалуй, одно достижение - установлен фотограф. Это монах Пимен (Павел Степанов). И опознаны места, где производилась съемка: в келье Пимена и в доме Таниной матери-послушницы, на подворье Успенско-Казанского монастыря. А где в кадре чья рука, разбираться не стали. Это, посчитало следствие, к делу не относится.
- Если б Береза не выкрал негативы, они до сих пор лежали бы в скиту: тихо-мирно, - с грустным сожалением тянет следователь Алексей Шелатонов.

На крючке

А так ему приходится выслушивать бессвязные объяснения свидетелей - послушников и монахов. А также мамы самой потерпевшей, Тани Егоровой - послушницы Елены.
- Мать объяснила, что на пленке запечатлен обряд помазания, поскольку у верующих существует обычай мазать больное место святым маслом, - втолковывает мне следователь.
- И что у Тани болело?
- То ли они ее от энуреза лечили, то ли от похоти - чтоб, когда вырастет, оставалась девственницей: Толком не понять. Монах Пимен написал, что фотографировал девочку "для укрепления и обретения веры в исцеляющую силу святого масла".
Помазание производил он, но по просьбе матери.
А может, детей фотографировали для других целей? Подрастут, захотят уйти в мир из общины, жениться или замуж выйти - а они уж на крючке. Или снимки предназначались для личной коллекции эротомана в рясе? Кощунственные мысли не пришли бы в голову, если б снимки Тани Егоровой так не расходились с традиционными представлениями о безгрешной, в трудах и молитвах, монашеской жизни.

Сеанс связи со старцем

Моя легенда была простая. Я - паломница из Москвы:
В старинном храме едва окончилась служба. Сестра, которая распоряжалась в церковной лавке, резанула оценивающим взглядом. И тут же обсчитала на 50 рублей. Я отреагировала согласно легенде: не заметила. Сестра вошла во вкус и скомандовала исполнять "послушание" - вон швабра, вымой в храме пол, вытряси половики:
"Ну хоть покормят?!" - думала я, шлепая тряпкой по каменным плитам. Послушницы втихомолку возились со щетками, убирали огарки свечей. Их ждала малышня, закутанная в долгополые платьица и тулупчики по моде позапрошлого века. Двухлетняя Ксюша устроилась на каменном полу храма, баюкая игрушку - полиэтиленовый пакет с солеными огурцами.
"Говори: спаси Господь", - учила женщина. "Кайся!" - звонко выкрикнул знакомое слово ребенок.
Многие послушницы привели в общину детей. 17 "монастырских" школьников, с 1-го по 9-й класс, в местную школу ходят не каждый день - они на домашнем обучении. Под кельи скуплены почти все дома в селе. Отдельно, за 8 км, скит, иначе - женская монашеская община. Три десятка женщин заняли вымершую деревню, живут по 6-8 человек в дырявых избенках. Там же хозяйственное подворье.
- Я думаю, вы придете в наш монастырь, - ободряюще улыбнулся мне молоденький батюшка. - Но решаю не я, а наш старец. Вот будет сеанс связи со старцем, я о вас скажу. А пока поживите в сторожке, на послушании: шить, стряпать. Потом поезжайте в Москву, к нему. Я дам контактный телефон.
В газете "Ивановский епархиальный вестник" сказано так: община находится под окормлением (то есть духовным руководством) настоятеля игумена Викторина и его духовных наставников - старцев схимонаха Симона и схимонахини Серафимы.

Схимонах Симон (Серафим Ширяев, 1941 г.р.) - инвалид первой группы, болен ДЦП, передвигается в инвалидной коляске, плохо говорит. За ним ухаживает и переводит его слова келейница, схимонахиня Серафима (Анна Буряева, 1931 г.р.). Схимонахи много лет ездили по приходам и монастырям России. Собирали пожертвования и приглашали паломников, говоря, что действительна только исповедь, совершенная у них в монастыре. Паломники давали на Евангелии обет Симону "до смерти". Несмотря на то что схимник должен полностью отречься от мира и не иметь никакого имущества, в совместной долевой собственности старцев находится вилла в Балашихинском районе, в 1 км от МКАД. Там устроена домовая церковь и постоянно находятся приближенные Симона. Есть свидетельства, что с верующих, занятых "греховным" бизнесом, схимонахиня требует часть прибыли в обмен на прощение грехов.
А вот какие записочки старцы отправляют из монастыря завербованным:
"Дорогая во Христе Вероника. Тебе надо после исповеди остаться на полгода на испытание. Если нам угодишь, то мы тебя оставим навсегда, если желаешь. Учиться я не разрешаю. Мы тебя проверим, как ты послушная или нет".
:На подворье разгружает тачку с подмороженной капустой сестра Нина, металлург из Челябинска. Она поселилась в скиту два месяца назад. Мы говорим о старце Симоне. Красные руки Нины прижимают к куртке мокрый кочан, но в глазах - блаженство, и ресницы мокрые от счастья.
- Монахи еще ничего, а женщины: Порабощенные! Прикажут им - они в колодец прыгнут, - говорит о насельниках монастыря следователь.

Держал дома пингвина

Батюшка, отец Владимир, дает мне брошюру "Перечень грехов для мирян" с грифом: "Использовать исключительно в пределах обители".
Успенско-Казанский монастырь знаменит своей "генеральной" исповедью, которая проводится в монастыре обычно раз в несколько лет. На нее съезжается до 400 человек, которые должны покаяться абсолютно во всех своих грехах, ни одного не упуская. Чтоб ничего не забыли, существует перечень. Говорят, что грехи старец собрал из старых книг, для чего долгие годы скитался по стране, "будто бомж".
Читаю примеры грехов и столбенею:
"...- носила бюстгальтер без благословения;
- лечилась у евреев;
- не зарывал свои испражнения в землю;
- ездил на транспорте без билета;
- наставление: весьма полезно подымать в полночь малолетних детей (после трех лет) на молитву:"
Позже, уже в Москве, мне рассказали, что в рукописном варианте "перечня" нашли даже такой вариант греха: "Держал дома пингвина". Не знаю, вошел ли пингвин в брошюру для общего употребления...
На самом деле все куда серьезней, чем кажется. Даже самые нелепые "грехи" внушают человеку чувство вины - как ни крутись, согрешишь обязательно, тем более что этот дикий "винегрет" предлагается не монахам, а простым мирянам. Люди попадают в психологическую зависимость от старцев. Затем им велят подавлять любые проявления критического отношения к духовному лидеру: "Подсмеивался над послушниками, исполнявшими малейшее требование и желание старца". И уж тем более грешно жалеть что-то для него: "Клеветал на старца, что он отнял у меня большое имение".
Как утверждают религиоведы, община, в которой жизнь строится исключительно на авторитете одного человека - безгрешного и всезнающего гуру, - характерный признак тоталитарных сект. Выходит, прямо под крышей православного монастыря действует секта?
Во всяком случае, именно это утверждает в своих статьях профессор богословия Александр Дворкин, глава Центра религиоведческих исследований:
- Я думаю, образование, которое возникло вокруг Симона и Серафимы, во многом подпадает под понятие "секта". Оно пока находится в лоне РПЦ, поскольку не всем еще известна правдивая информация о них. В подобных приходах создается атмосфера вседозволенности - а результат мы видим на этих жутких фото. К нам, в Центр св. Иринея Лионского, поступает много обращений от людей, которым долго пришлось восстанавливать здоровье после общения со "старцами".

Камасутра в "седьмой тетради"

:В трапезной, за отдельным женским столом, сестры, не поднимая глаз, жадно хлебали рыбный суп. Они явно недоедают. Мать Ксюши припрятала для дочки лакомство - поминальный блин. На столе лежал список имен: умершие, которых поминают за трапезой. Список велик - с десяток имен, среди них "младенец Александр".

Из заявления в прокуратуру Романа Березы:
"Младенца 3 лет запретили показывать врачам, он умер, и сейчас его чтят как мученика. (Следователи Шуйского ГОВД с удивлением узнали от настоятеля, будто под Новый год на могилке ребенка распустились цветы. Имя и фамилия матери мальчика есть в редакции. - Авт.). Послушниками делают детей 13-14 лет. Эти отроки работают с утра до ночи, иногда ночью. Не высыпаются, не едят нормально. Я сам видел, как детям назначали наказание - по 10 ударов розгами, обливали холодной водой.
У старца авторитет, как у Бога. Нужно было молиться против врагов старца: "Господи, отыми руки, отыми ноги, отыми разум, нашли бесов, чтоб покаялся:". Раз в год те, в ком старец узрел порчу, совершают подвиг: первые три недели едят только кашу на воде без соли и хлеб раз в день. Под конец подвига два дня не едят вообще. Потом их везут на источник, где они обливаются ледяной водой, по 60 ведер: Проходила подвиг женщина-банкир из Москвы. Она дошла до того, что уже не могла ходить, и ее возили на коляске... Назначаются постоянные обливания. Мне достоверно известен прайс-лист, потому что я сомневался и не имел твердой веры к старцу: от 7 ведер каждый день - 40 дней, а бывает и за один раз по 240 ведер".
То ли зона, то ли дурдом!
- А еще есть особая тетрадь: там собраны грехи против седьмой заповеди, "не прелюбодействуй". Но: вам ее покажут позже, - обещает мне священник.
Пришлось уже в Москве искать тех, кому "седьмую тетрадь" показали. Оказалось, плотских грехов там насчитывается больше сотни. В грехах копаются дотошно, смакуют. Спала ли ты с двумя мужчинами, причем один делал ТО, а другой - ЭТО? А вот ТАК делала? А ЭДАК? Просто Камасутра какая-то! Закрываешь тетрадь с горящими от стыда щеками.
Паломникам объясняют: многие миряне в прошлом были страшными развратниками и грешниками и теперь желают исповедаться подробно. Ссылаются на учебник для семинарий "Тайна исповеди" о. Алмазова, где тоже описаны постыдные грехи: онанизм, рукоблудие и проч. Но учебник предназначен лишь для священников и не предлагается широкой аудитории. А эту "седьмую тетрадку" явно составлял сексуально озабоченный человек.
Не потому ли в общине появились снимки обнаженной Тани Егоровой?

Самозванцы


В Москве дела общины ведут несколько "особо приближенных к старцу" людей. У одного из них, отца Кирилла, офис в Плотниковом переулке. По этому адресу зарегистрирована организация, как раз занимающаяся помощью детям - воспитанникам детдомов.
- Отец Кирилл, не чересчур ли большое внимание уделяют вопросам секса в вашей общине?
- Подробное изучение своих грехов нужно для духовного совершенства. А как вы можете духовные дела судить-рядить, если вы человек мирской? Что до уголовного дела, то я видел фото и разврата там не нашел. Фотографируют детей голыми все родители. Лучше посмотрите вокруг себя, на рекламу, выйдите на улицы - у нас вся Москва развратная!
- А зачем в монастыре детям мажут интимные места святым маслом?
- Мы все идем на источник, обливаемся и рекомендуем, чтобы каждый помазал маслом ягодицы, бедра, половые органы, чтоб не было блуда. И детям мажут. Чтоб у них не развивались содомские грехи.
Монастырь подчиняется Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархии. Чтобы узнать мнение церковной власти о монастырских обычаях, я дозвонилась представителю местного архиепископа - секретарю епархиального управления архимандриту Зосиме. Мой собеседник ничего не слышал об уголовном деле, но не думает, будто в православном монастыре завелись сектанты.
Зато неожиданно выяснилось, что святой Симон - вовсе не старец. Публикация в "Епархиальном вестнике", где его расхвалили до небес, оказалась... рекламным материалом, оплаченным самим монастырем.
- Симон - только насельник монастыря и даже не должен выезжать за его пределы. Но все-таки он много молится, и, хоть нездоров, в его рассуждениях не слышно ни одной ереси. В его мычании можно расслышать слова, и он очень разумно отвечает. Зато к Серафиме у нас однозначно негативное отношение. Она не совсем психически здорова, только ухаживает за Симоном, и ничего больше.
"Понимаете, нам, верующим, никакие "ивановские старцы" не страшны, - говорила мне член приходского совета одного из подмосковных храмов. - Но они привлекают к себе новообращенных - восторженных, экзальтированных, несчастных. Запугивают их. Эксплуатируют. И все именем православной церкви".

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4429 Сообщение koval » 29 апр 2014 11:01

4426: Безымянный:
Суеверия - никакого отношения к церкви и вере не имеют, косательно православия.
На данный момент да. Что же такое религия тогда? Не суеверия разве? Али существование бога уже является неопровержимым фактом?
Прекрасно
Вот и славненько.
Кто они не мне судить
Нет уж, вы либо объясните мне это явление, либо все ваши доводы про "не стадо" - не более чем хуеплетство.
но как я понимаю к вере и церкви они имеют отдаленное отношение. И приводить их в пример не очень корректно.
И действительно, чего это я, они же случайно мимо проходили, пару раз упали, три раза поклонились, еще несколько раз перекрестились и толпой в церковь вломились. Ваще никакого отношения не имеют.
Человек животным становиться только благодаря - СЕБЕ. Все остальное оправдание своей слабости.
Правда что ли? Ну так будь им. Аль батюшка не велел самостоятельно решать кем быть?
А с ребенком не пробывали поговорить ) перед тем как обвинять РПЦ, веру и т.д.
Значит все таки самостоятельно ребенок о боге узнал, без посторонней "помощи", да.

"Не надо мне ля-ля . Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне." Это наверное объянение...
Обяснение чему? Не поделитесь мыслями?
"Ващета" - это сильно Ну да, типо того, ага ага, культура знаем
Диагноз. :D

koval
Аватара пользователя
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 4430 Сообщение koval » 29 апр 2014 11:25

4427: Безымянный:
У вас, кстати, странная логика.
Сначала вы утверждали что моя позиция является результатом советской пропаганды:
Стереотипы, которые твердо вбили в голову людям за советское время
После, узнав что я имею недостаточное для этого количество прожитых лет, намекаете, что виной всему обратное.
"Не надо мне ля-ля . Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне." Это наверное объянение...
Причем я ни разу не указал свой возраст. Так кто из нас голословен?

Что это - двойные стандарты, хуеплетство или, может быть, попытка показать оппоненту что он не прав в любом случае? Какое определение вам ближе?

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4431 Сообщение Cpt.Heidegger » 29 апр 2014 14:40

На "ЗАТО САРОВ" режут комменты, на новости спизженные скопипащенные с группы "Православный Саров" http://vk.com/pravsarov
Предлагаю обратить пристальное внимание к модераторам "ЗАТО САРОВ".
В Группе "ПС" комменты оставляют - молодцы, вообщем..

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4432 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 15:55

4429: koval пишет:
> На данный момент да. Что же такое религия тогда? Не суеверия разве? Али существование бога уже является неопровержимым
> фактом?

Если вы говорите и признаете что на данный момент да - то зачем же это говорить. Для верующего человека - существование Бога факт.

> Нет уж, вы либо объясните мне это явление, либо все ваши доводы про "не стадо" - не более чем хуеплетство.
> И действительно, чего это я, они же случайно мимо проходили, пару раз упали, три раза поклонились, еще несколько
> раз перекрестились и толпой в церковь вломились. Ваще никакого отношения не имеют.

Судить людей которые ходят в церковь и что то там делают, но не желают найти Бога это их личное дело и я им не судья. И к верующим они наверное не относяться. Если относить всех кто заходит в церковь к верующим, то и Пуси тоже по вашей логике верующие - они же заходили в церковь.

>
Человек животным становиться только благодаря - СЕБЕ. Все остальное оправдание своей слабости.
> Правда что ли? Ну так будь им. Аль батюшка не велел самостоятельно решать кем быть?

не внятно про батюшку - судя по вашей фразе батюшка как раз и наставляет, что у каждого свой путь.

>
А с ребенком не пробывали поговорить ) перед тем как обвинять РПЦ, веру и т.д.
> Значит все таки самостоятельно ребенок о боге узнал, без посторонней "помощи", да.

Т.Е. поговорить не решили, просто приняли решение - виновата во всем РПЦ :up:

>
>
"Ващета" - это сильно Ну да, типо того, ага ага, культура знаем
> Диагноз. :D
Согласен :)

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 4433 Сообщение Manfred » 29 апр 2014 15:57

4432: Безымянный:
> Для верующего человека - существование Бога факт.
:facepalm: факт должен чем то подтверждаться, а существование Бога не доказано, есть только вера в его существование, не более.

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4434 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 16:04

4430: koval пишет:
> 4427: Безымянный:
> У вас, кстати, странная логика.
> Сначала вы утверждали что моя позиция является результатом советской пропаганды:
>
Стереотипы, которые твердо вбили в голову людям за советское время
Я понимаю, вам все равно что пишу я и следить за разговором не нужно, но я это написал - про навязывания "стадности и не образованности верующих"

> После, узнав что я имею недостаточное для этого количество прожитых лет, намекаете, что виной всему обратное.
>
"Не надо мне ля-ля . Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне." Это наверное
> объянение...
> Причем я ни разу не указал свой возраст. Так кто из нас голословен?

А это я написал про любовь, указав что возможно понимания Любви еще не пришло из за возраста.
А ваш возраст можно приблезительно определить из вашей фразы по срокам исчезновения СССР - "Мне не так много лет, чтобы можно было утверждать такое, применительно ко мне"

> Что это - двойные стандарты, хуеплетство или, может быть, попытка показать оппоненту что он не прав в любом случае?
> Какое определение вам ближе?

Мат не терплю - считаю его верхом безкультурия. Особенно в "общественных" местах. Всегда интересно а такие люди как вы так же общаетесь со своим ребенком и женой.
А так внимательнее читайте и все будет понятно.

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4435 Сообщение Cpt.Heidegger » 29 апр 2014 16:05

Пустые все разговоры..

Безымянный
Аватара пользователя

№ 4436 Сообщение Безымянный » 29 апр 2014 16:09

4433: Manfred пишет:
> 4432: Безымянный:
>> Для верующего человека - существование Бога факт.
> :facepalm: факт должен чем то подтверждаться, а существование Бога не доказано, есть только вера в его существование,
> не более.

:) Дискуссия на тему "А покажи Бога" или аналогичной тупиковая по своей сути. так как даже для ПРИМЕРА у ученых слова "считаем" = факт, а в отношении веры считается враньем. Какой Бог - если люди даже в Любовь не верят....

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4437 Сообщение Cpt.Heidegger » 29 апр 2014 16:26

4436: Безымянный:
Уйдите в туман..

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 4438 Сообщение Титания » 29 апр 2014 16:27

4437: Cpt.Heidegger:
Это ж смайлик, а не ежик :D

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 4439 Сообщение Cpt.Heidegger » 29 апр 2014 16:31

4438: Титания:
Смайлик ставится в конце законченного предложения, а не перед началом полной ахинеи.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей