Любовь

[Manfred]

18599: Splinter:

[Splinter]

Письмо одной женщины молодым девушкам

http://dragetta.livejournal.com/155404.html

Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен ебать мозг себе и другим в режиме нонстоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех заёбывает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов.

Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это НЕправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б.

Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он ебёт вам мозг вместо того, чтобы ебать ваше тело, если он любит все эти фразочки "я не готов" или "нам надо подождать" или "мне надо подумать" или "это так сложно", посылайте его нахуй. Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.

Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От "сложных" отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п-р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.

Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.

Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, блять, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.

Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество.

Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно.

Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак.

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.

И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.

Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его охуенно прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним.

И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры "а куда мы движемся", потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается. Никогда.

А все вот эти "сложные" отношения - ну блин, ну пойдите на курсы макраме, что ли. Или сиротам помогите. Оставьте свой бедный мозг в покое, у него и без вас забот полон рот.

[777]

18601: Splinter: Имхо, данный пост как протопоставление 18564: ula даже более интересен, чем мой, так и не состоявшийся, разбор.

[Pedro]

> Письмо одной женщины молодым девушкам

Краткий пересказ для тех, кому лень читать все: "Я, блядь, ахуеваю, какой это пиздец. Ну его, пардон, нахуй, отвечаю. Наебетесь серьезно, Я вас уверяю!"

[Пойманый_маньяк]

18601: Splinter:

Из приведенного эссе

> Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.

Хорошо, что автор не слышала наш с женой утренний диспут о первопричинах блядства

[вполголоса]
Я кстати честно свалил все на прекрасный пол
И почти доказал это, не стесняясь в выражениях! "Негэнтропии" с "конкатенациями" и так и летали...
От окончательного доказательства она отбилась используя свою университетскую латынь
Гадость редкостная. Куда только смотрит ООН...

Почему бы и не поебать мозги, если это делается обоими и по обоюдному согласию?
А с простыми отношениями - "мне скучно, а им не понятно".

[Smirnoff]

И всё же тиотка отчасти права. Отношения на уровне быта и повседневности действительно должны быть не сложнее табуретки. Однако это нисколько не требует того, что личности должны быть настолько же заурядными.

И да, кому-то и мебель собрать сложно, а кому-то телескоп Хаббл - игрушка.

[Твоя]

18605: Smirnoff:
Только вот незаурядные личности не смогут жить заурядной жизнью табуретки.
Хотя может и смогут, ради кого нибудь. Но недолго.

[Smirnoff]

18606: Твоя:
Ну всё правильно написано...
Чтобы оседлать McLaren, нужно быть Аиртон Сенной.

[Splinter]

18606: Твоя:
> Только вот незаурядные личности не смогут жить заурядной жизнью табуретки.

Особенно хорошо это видно по разным актерам-музыкантам. В кого ни ткни - по три-четыре брака минимум.
Незаурядные личности.

Я с автором заметки согласен полностью.
Для бытовой жизни, а не для прогулок под луной все эти высокие материи нафиг не нужны.
Чем проще - тем лучше.

[Твоя]

18608: Splinter:
думается мне, что это у них не из-за быта происходит.

[777]

18608: Splinter:
> Особенно хорошо это видно по разным актерам-музыкантам. В кого ни ткни - по три-четыре брака минимум.
> Незаурядные личности.

Грань между незаурядностью и обычной ебанутостью тонка и неразличима, чем обычные ушибленные гологой всегда пользуются

[Smirnoff]

18610: 777:
> Всегда проще назвать непонятные мысли и мотивации ебанутостью, чем обычные заурядные личности всегда пользуются

Не, ну а правда, вы кого нибудь знаете, кто осмысленно считает себя заурядным?

[Manfred]

18611: Smirnoff:
Я!

[777]

18611: Smirnoff: Расстрою немного - весьма немало таких среди знакомых, поэтому лично для меня, когда человек громко сам себя объявляет незаурядным - это хороший такой сигнал.

[Титания]

18613: 777 пишет:
> 18611: Smirnoff: Расстрою немного - весьма немало таких среди знакомых, поэтому лично для меня, когда человек громко
> сам себя объявляет незаурядным - это хороший такой сигнал.

Пофиг, че сам о себе говоришь... Важнее, что говорят другие.
Себя можно считать каким угодно.

[777]

18614: Титания:
> Пофиг, че сам о себе говоришь...

[голосом психотерапевта]

А ты слышала термин "неадекватная сомооценка"? А "девиантность"?

[Титания]

18615: 777 пишет:
> 18614: Титания:
>> Пофиг, че сам о себе говоришь...
>
> [голосом психотерапевта]
>
> А ты слышала термин "неадекватная сомооценка"? А "девиантность"?

*Голосом логопеда и специального психолога* Ты думаешь, я в универе пять лет балду гоняла, а красный диплом от пролитого винища?

Брысь отседа, я тут мудрости философские развешиваю!!

[Smirnoff]

18612: Manfred:
Вот блин...
Ещё несколько человек представят это утверждение, и я начну задумываться над правдивостью написанного 777

[Kalina]

Иногда можно и нужно перевернуть сказанное. Сделать обращение не к женщинам, а к мужчинам.

[777]

18617: Smirnoff:

[777]

18618: Kalina: А нет никакой такой особой разницы между М и Ж в данном случае. Просто для М отношения - не самоцель, он может выбирать и другие пути для самореализации.

[777]

18616: Титания:
> Брысь отседа, я тут мудрости философские развешиваю!!

Купи лучше смеситель, а?

[Титания]

18621: 777 пишет:
> 18616: Титания:
>> Брысь отседа, я тут мудрости философские развешиваю!!
>
> Купи лучше смеситель, а?

Я уже отвечала: я люблю неразбавленный кипяток!

[Smirnoff]

18619: 777:
Согласен.

Но всё относительно, не так ли?

[Kalina]

18620: 777:
Пфф. Насчет нет разницы соглашусь. Насчет отношений для М не соглашусь. М как и Ж бывают разные. Некоторые М похлеще Ж бывают.

[777]

18622: Титания:
> Я уже отвечала: я люблю неразбавленный кипяток!

Сначала прочитал кипяток как напиток и хотел согласится и даже предложить пару вариантов

[Kalina]

18620: 777:
Пфф. Насчет нет разницы соглашусь. Насчет отношений для М не соглашусь. М как и Ж бывают разные. Некоторые М похлеще Ж бывают.

[777]

18623: Smirnoff: Об этом я уже говорил, когда сказал, что грань тонка и неразличима подчас. Но, как и автор поста, лично я предпочитаю таких неординарных людей обходить стороной. Пусть как нибудь сами-сами.

[777]

18626: Kalina:
> Некоторые М похлеще Ж бывают.

Девиационный разброс для М намного больше, что обусловленно требованиями эволюции. Отсюда вывод, который я ранее собирался написать в комментарии к стиху, да и в приведенном посте из ЖЖ он в комментах также присутствует - каждый выбирает те отношения, которые хочет, и обвинять потом должен только себя. И это опять без привязки к М и Ж.

[Stoeger]

Лев Нурминский
3 сен 2013 в 13:38
Почему же парни не добиваются девушек?

Сразу подчеркну: я не за то, чтобы девушки обязательно первые знакомились, начинали отношения, звали на свидания, а иначе они плохие и сволочи.

Нет, мне лично не проблема сделать первый шаг. Я понимаю – девушки боятся обломаться, испытать унижение отказом, поэтому отдают эту честь парням, как наиболее морально устойчивым=) Хорошо.

Но я часто читал посты про 'не мужиков, которые не добиваются нас, охуенных девушек!', и решил написать ответ.

Сам данный подход – он сразу очень нечестный. Он подразумевает, что вы мужчине намного более интересны, чем он вам. Иначе вы бы отвечали на его ухаживания гораздо охотнее. А вы не отвечаете, думаете – ну ладно, понравилась, но что этот малыш еще предложит? Какие увеселения? Ведь так и должен себя вести мужик!

И все бы ничего, круто, но любой парень с малейшим опытом, я думаю, видел такое: есть девушка, ты прыгаешь для нее через обруч, стараешься даже годами (!), а потом приходит Мистер Охуенный и забирает ее через час знакомства. И пиздец. У них любовь. Вот просто так, ты задвинут, а тот чувак уже заставляет ее сидеть у телефона на краешке стула. И он даже не делал ничего, никаких добиваний. Он просто был с ней и понравился ей за пару дней или за вечер(!). И уже ей нужен. Такие вещи здорово меняет восприятие типа "биться об стену ожидая любови - это норма!".

И я тут не пытаюсь сказать – ах вы шлюхи, не оценили любовь простого парня!
Нет. Тут просто наиболее ярко проиллюстрирована мысль: если понравился – то понравился, без выебонов. Есть исключения наверное , но они лишь подтверждают правило.

Или аргумент: "Если любовь настоящая - добьешься!".
Такая проверка 'а настоящая ли твоя любовь???' она ведь работает только в одну сторону!
Т.е. парнишка год например бьется, так как должен доказать что его любовь – настоящая!
Но девушка не должна доказывать ничего, она просто принимает его усилия и судит – годятся они или нет. Или даже не судит, а просто греет свое самолюбие, пока он старается, даже не зная, что ему гарантированно ничего не светит.

Девушки возразят: что за принцип ‘ты мне, я тебе’? Все должно быть бескорыстно! От сердца!
Или так: Я просто проверяю насколько он заинтересован во мне!

Ну так, возражу я, вы сами бескорыстие чувств в подобной ситуации шлете далеко и надолго, ожидая пока ВАС порадуют. Также если ВАС начнут проверять на плотность чувств, вы довольны точно не будете, так что не надо тут=)

Справедливости ради – все это и для девушек работает, ну многие девушки, я думаю подтвердят историю – я его любила, прощала любое дерьмо, а он ушел к той, с сиськами и айфоном=)

Так что еще раз подчеркну – если ты нравишься девушке, то она хочет проводить с тобой время, быть рядом. Это не значит что она трахается с тобой на первом часе знакомства!

Ей самой хочется тебе звонить, болтать, проводить время, ей клево просто посидеть с тобой у телека вечером. Тут конечно притаилась жирная ловушка 'ты просто хороший друг, с которым мне прикольно', но нужно решать проблемы по мере поступления=)

Так вот сама мысль – многие(но не все) девушки напирают на идею борьбы за них, добивания, заслуживания любви. Что это нормально, что так и принято.

И если мы это проанализируем критически: блин,а ведь это так удобно для девушек!

Только задумайтесь: нет никакой ответственности ,никаких обязанностей и действий! Ты просто судишь: сделал хорошо - похвалю, а нет – щелкну по носу. Как щеночка.
И все. Всегда с тобой железный аргумент – если бы ты старался лучше, я бы тебя полюбила!

Удобно, правда? Вся ответственность на нем, а на тебе лишь барское решение – да или нет. Уважение, равенство, ответные чувства – зачем? Ведь можно греть свое ЧСВ.

Сам мой пост посвящен не той идее, что если парень тебе никак, но пытается тебе понравится, то ты должна ему дать. Вовсе нет.

Это пост скорее для девушек, которые недоумевают – почему же мужчины не добиваются? Не те мужики пошли! Не те!

Скажем, пригласил на свидание, но потом не звонит – что тут нужно сказать? Не добивается, не мужик, ведь признать, что ты ему не понравилась – гораздо сложнее. Или то, что показалось ему самовлюбленной и заносчивой. Нет, как такое возможно? Он просто не мужик!
А может он просто считает что заслуживает хотя бы ответных(!) шагов навстречу, если уж понравился тебе? А если нет - то и переживать нечего тебе о его пропаже.

Вообще, это материя тонкая – где проходит грань между 'сдался как баба при первых сложностях' и ‘не стал ебать себе мозг’?

У девушек всегда есть волшебный аргумент про настоящую любовь: если она есть – то любые преграды нипочем. Настоящий мужик все преодолеет.

И что интересно – такой же аргумент к себе они применять чаще всего не хотят. Нет, они говорят – сначала ты добейся, заслужи, достигни. Будь лучшим, докажи любовь. А потом, если вытянешь, я так и быть, буду для тебя той самой. Потом. Если сама захочу, конечно.

Для девушек хочу сказать – мужчины тоже обладают самоуважением. Да, это шок, понимаю.
И если он нравятся, то девушка будет ОТВЕЧАТЬ на его знаки внимания. А не морозится, ожидая, что он еще сотворит, чтобы впечатлить королевну!

P.S. Думаю, кто-то расскажет историю добивания длиною в 5 лет, дескать я ждал и дождался. Мне не хочется своим скепсисом портить идею, рассуждать о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ могло продиктовать девушке ответ на ваши чувства спустя такой большой отрезок времени. Я просто поздравлю, ребята - вы добились=)