Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

[sarov_16]

3149: ностальжи пишет:
> http://biblepravda.com/page.php?id=1179

Статейка занимательная, но но но:
1) сайт называется "Христианский взгляд", а вывалили все грязное белье христианских течений (наводит сразу на вопрос о принадлежности данного сайта?)
2)"Он творил все живое на нашей планете на протяжении шести дней, а Ватикан придерживается теории Чарльза Дарвина" - что творил Христос на протяжении шести дней?
3) Некоторые выражения убивают - "и личность Святого Духа"
4)"В Евангелиях Иисус не оставил примера молитвы к иконе, так как это было бы явным нарушением второй заповеди Закона Божьего, а учил обращаться в молитве к Богу" - так и православная христианская вера учит тому, что в молитве следует обращаться к Богу...Не понимание этого и поклонение именно иконам, а не обращение к святым за помощью и мольбы к Богу являются заблуждением...

Вообще складывается впечатление, что сайт принадлежит "проповедникам истинной веры"....например не упомянуты адвентисты седьмого дня (хотя может и пропустил)...уж очень на них похоже

[ностальжи]

quote]"В Евангелиях Иисус не оставил примера молитвы к иконе, так как это было бы явным нарушением второй заповеди Закона Божьего, а учил обращаться в молитве к Богу" - так и православная христианская вера учит тому, что в молитве следует обращаться к Богу...Не понимание этого и поклонение именно иконам, а не обращение к святым за помощью и мольбы к Богу являются заблуждением...[/quote]
Так, я оттого и в оторопи . И от ваших перепостов, и от злобных нападок ОлоЛо - и это вместо того , чтобы ответить на мой скромный вопрос - зачем дорогие оклады икон и пр. роскошь, если не им поклоняться и не к ним обращаться следует?

За что тогда большевиков гнобят, когда они, спасая от мора, голода людей ,обратились в Церковь за помощью и просили отдать золотые и серебряные предметы, чтобы продать их и купить продовольствие. Так нет, шиш! Сами знаете историю, что повторять.

Там, в статье, еще интересно про автономное бессмертие душ. Это видели?
И почему вы говорите про "грязное белье"?

[provod]

[sarov_16]

3151: ностальжи пишет:

> Так, я оттого и в оторопи . И от ваших перепостов, и от злобных нападок ОлоЛо - и это вместо того , чтобы ответить
> на мой скромный вопрос - зачем дорогие оклады икон и пр. роскошь, если не им поклоняться и не к ним обращаться следует?

Господь сказал: «Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими друг к другу: к крышке будут лица херувимов» (Исх.25,18-20). «Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой, и херувимов сделай на них искусною работою» (Исх.26,1).

> За что тогда большевиков гнобят, когда они, спасая от мора, голода людей ,обратились в Церковь за помощью и просили
> отдать золотые и серебряные предметы, чтобы продать их и купить продовольствие. Так нет, шиш! Сами знаете историю,
> что повторять.

Извините конечно, но говорить о спасении от мора людей со стороны большевиков это просто смешно (кулачество, продразверстка и прочее)...Гнобят за расстрелы и массовый геноцид против священнослужителей...."обратились в Церковь за помощью и просили" Вам самой это не смешно...

> Там, в статье, еще интересно про автономное бессмертие душ. Это видели?

Видел, поэтому и говорю про сектантов адвентистов седьмого дня, которые основываются только на ветхом завете...

> И почему вы говорите про "грязное белье"?

Согласитесь, что любая организация "покрывает" свои грешки (например как католики про педофилию), а тут про всех правду матушку вывалили, а сайтик типа "Христианский"...

[revik]

3152: provod:

полгода не пить, короче

[ностальжи]

3153: sarov_16:

Согласитесь, что любая организация "покрывает" свои грешки (например как католики про педофилию), а тут про всех правду матушку вывалили,

Думаете, не надо, про правду-матушку, которую вы увидели?

Да, и не сказала бы, про "вываливание". Вполне себе корректный тон статьи.

А насчет обращения с просьбой помочь голодающим, вначале так и было, но их послали подальше. Так что, не надо.

И не будь продразверстки и борьбы с кулаками - не померли бы тогда в городах с голоду ваши же предки, если они были горожане? И вас бы не было, кстати. Раз кулаки прятали хлеб.

И что значит геноцид священников? Если они были против власти (кстати, как и любая от Бога?), то власть защищалась. Как любая.

[ностальжи]

п.с. и причем здесь херувимы из золота? К моему-то вопросу? Вы его поняли, кстати?

[sarov_16]

3156: ностальжи пишет:
> п.с. и причем здесь херувимы из золота? К моему-то вопросу? Вы его поняли, кстати?

Отвечаю
Ниже надеюсь Ваши слова:

> на мой скромный вопрос - зачем дорогие оклады икон и пр. роскошь

Господь сказал: «Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими друг к другу: к крышке будут лица херувимов» (Исх.25,18-20). «Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой, и херувимов сделай на них искусною работою» (Исх.26,1).

Надеюсь Вы в курсе про что этот текст...

[TheJudge]

3157: sarov_16:
> Господь сказал

А есть ссылка на первоисточник или оригинал?

[ностальжи]

3157: sarov_16:
Повторять будем друг другу?

В Евангелиях Иисус не оставил примера молитвы к иконе, так как это было бы явным нарушением второй заповеди Закона Божьего, а учил обращаться в молитве к Богу" - так и православная христианская вера учит тому, что в молитве следует обращаться к Богу...Не понимание этого и поклонение именно иконам, а не обращение к святым за помощью и мольбы к Богу являются заблуждением...

Зачем золотой или серебряный оклад, да еще бывает, и с драгоценными камнями - заблуждению и нарушению, конкретно? Так, более ясен вопрос?

[sarov_16]

3155: ностальжи пишет:
> Думаете, не надо, про правду-матушку, которую вы увидели?

Нужно, только в определенном формате, а не в виде статьи "Иисус не пойдет в Ваши церкви, так как они не правильные...P.S. а правильная наша, находиться по адресу"...Больше на предвыборное выливание грязи похоже...

> Да, и не сказала бы, про "вываливание". Вполне себе корректный тон статьи.

И каков же это тон...Я вот вижу скрытое рекламирование определенного религиозного течения и все...Да еще написанное похоже человеком, отдаленно представляющим про то что пишет (яркий пример что Иисус создал все живое)...

> А насчет обращения с просьбой помочь голодающим, вначале так и было, но их послали подальше. Так что, не надо.

С ума сойти, энто Вы в коммунистических газетенках почерпнули...Это был один из поводов к разграблению церквей...

> И не будь продразверстки и борьбы с кулаками - не померли бы тогда в городах с голоду ваши же предки, если они были
> горожане? И вас бы не было, кстати. Раз кулаки прятали хлеб.

А тут хочу у Вас получить ответ, которые Вы так любите требовать - А если мои родственники предположим не были горожанами? Т.Е. по Вашей логике население проживающее в деревнях и селах должно было сдохнуть с голоду, чтобы выжили горожане.... А так почитайте, голод был в итоге везде....

> И что значит геноцид священников? Если они были против власти (кстати, как и любая от Бога?), то власть защищалась.
> Как любая.

Еще раз ... Вы я как посмотрю любительница перевирать факты (либо Вы вообще не компетентны) - "Любая Власть от Бога", вот один из постулатов веры....Проще всего сказать "Священники напали на солдат с пулеметом и они защищаясь"... Т.Е. лично Вы за расстрелы неугодных? Их истязание и пытки? Массовые убийства? Все это и значит геноцид...

[sarov_16]

3159: ностальжи пишет:
> 3157: sarov_16:
> Повторять будем друг другу?
>

В Евангелиях Иисус не оставил примера молитвы к иконе, так как это было бы явным нарушением второй заповеди
> Закона Божьего, а учил обращаться в молитве к Богу" - так и православная христианская вера учит тому, что в
> молитве следует обращаться к Богу...Не понимание этого и поклонение именно иконам, а не обращение к святым за
> помощью и мольбы к Богу являются заблуждением...

> Зачем золотой или серебряный оклад, да еще бывает, и с драгоценными камнями - заблуждению и нарушению, конкретно?
> Так, более ясен вопрос?

Вы читаете, что Вам пишут? ИКОНЫ НЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ, заблуждение прямое поклонение и обращение к иконам (как предмету), а не богу...
А про оформление "предметов культа" (как говорили большевики), я Вам уже написал...

[sarov_16]

3158: TheJudge пишет:
> 3157: sarov_16:
>> Господь сказал
>
> А есть ссылка на первоисточник или оригинал?

(Исх.26,1).

[ностальжи]

3160: sarov_16:
Ладно, пошла по абзацам

Нужно, только в определенном формате, а не в виде статьи "Иисус не пойдет в Ваши церкви, так как они не правильные...P.S. а правильная наша, находиться по адресу"...Больше на предвыборное выливание грязи похоже...

Зачем перевирать название статьи? Было в виде вопроса, а дальше уже ваше фантазийное творчество. Кста, кого выбираем-то и когда?

И каков же это тон...Я вот вижу скрытое рекламирование определенного религиозного течения и все..

Еще раз , ваше видение есть ни что иное, как ваше же фантазийное творчество, т.к. нет доказательной базы

А тут хочу у Вас получить ответ, которые Вы так любите требовать - А если мои родственники предположим не были горожанами? Т.Е. по Вашей логике население проживающее в деревнях и селах должно было сдохнуть с голоду, чтобы выжили горожане.... А так почитайте, голод был в итоге везде.

Что, выгребали из схоронов все зерно? Не оставляли самим на еду? Нечего выдумывать!
И что, ответный вопрос - в городах должны были умирать люди, и вы это приветствуете, аплодируя кулакам, обрекающим их на это?
Тот еще христианин, как посмотрю.

Еще раз ... Вы я как посмотрю любительница перевирать факты (либо Вы вообще не компетентны) - "Любая Власть от Бога", вот один из постулатов веры....Проще всего сказать "Священники напали на солдат с пулеметом и они защищаясь"... Т.Е. лично Вы за расстрелы неугодных? Их истязание и пытки? Массовые убийства? Все это и значит геноцид...

Перевирать мастак вы. Где я подала себя, как приверженицу истязаний и пыток? Это в вашей голове что-то сидит.
Пытки в наше время вас не трогают, кстати? Под сенью возвышающихся и множащихся по всей России куполов? Священников все больше. Но и убийств детей, насилия в той же прогрессии. Как так получается?

Против той власти, что была за всех людей, при которой убийство ребенка было преступлением на всю страну!, они выступали.
Здесь же ...
Так что, о геноциде, и кого - сами на досуге подумайте.

[Раста]

3162: sarov_16 пишет:
> 3158: TheJudge пишет:
>> 3157: sarov_16:
>>> Господь сказал
>>
>> А есть ссылка на первоисточник или оригинал?
>
> (Исх.26,1).

её писал сам бог? или это очередные сказки слегка сумасшедших людей, которым голоса в голове, что то рассказали?

[sarov_16]

3163: ностальжи пишет:
> Что, выгребали из схоронов все зерно? Не оставляли самим на еду? Нечего выдумывать!

Это Вы так понимаете ответ - два знака вопроса Повторяя Ваши слова "ОТВЕТА НЕТ"

> И что, ответный вопрос - в городах должны были умирать люди, и вы это приветствуете, аплодируя кулакам, обрекающим
> их на это?

Это судя по Вашим словам кто то должен был умирать, я так не считаю... А все это происходило так как велась не правильная политика властью, точнее она вообще не велась....

> Перевирать мастак вы. Где я подала себя, как приверженицу истязаний и пыток? Это в вашей голове что-то сидит.

Надеюсь Вы узнаете свои слова (быстро Вы их забываете), где ,Вы оправдываете массовые убийства и издевательства над священниками - "И что значит геноцид священников? Если они были против власти (кстати, как и любая от Бога?), то власть защищалась."

> Пытки в наше время вас не трогают, кстати? Под сенью возвышающихся и множащихся по всей России куполов? Священников
> все больше. Но и убийств детей, насилия в той же прогрессии. Как так получается?

Принцип двойных стандартов...Трогает...И не под сенью куполов, зачем все на церковь валить (или священники пойдут ловить бандитов и насильников, или священники пытают кого то), может вопрос к власти и полиции, в чьи обязанности это и входит....А получается так, что раньше власть уничтожала свой народ и церковь, а сейчас только народ...

> Против той власти, что была за всех людей, при которой убийство ребенка было преступлением на всю страну!, они выступали.
нет слов...

[sarov_16]

>> (Исх.26,1).
>
> её писал сам бог? или это очередные сказки слегка сумасшедших людей, которым голоса в голове, что то рассказали?

Персонально для ВАС - на Ваше усмотрение...

[Раста]

3166: sarov_16 пишет:
>>> (Исх.26,1).
>>
>> её писал сам бог? или это очередные сказки слегка сумасшедших людей, которым голоса в голове, что то рассказали?
>
> Персонально для ВАС - на Ваше усмотрение...

всё понятно
очередной вопрос без ответа, ч.т.д.
слив защитан

[sarov_16]

3167: Раста пишет:

> очередной вопрос без ответа, ч.т.д.
> слив защитан

Я смотрю в этом форуме это любимые слова у 90% посетителей....Придумайте что то новое, хватит пользоваться копиркой...

[BadBlock]

3153: sarov_16:
> >Извините конечно, но говорить о спасении от мора людей со стороны большевиков это просто смешно (кулачество, продразверстка и прочее)...Гнобят за расстрелы и массовый геноцид против священнослужителей....

Вернись к сверстникам по разуму.
Здесь тебе делать нечего.

[BadBlock]

Зачем идиоты сюда лезут, интересно.
Всё неймётся.

[ностальжи]

3165: sarov_16:
Ответ-то я вам как раз дала - хватит выдумывать! Но он вам не по нраву пришелся, как я посмотрю
А вот ответа о даже коробящей уже роскоши тех, кто проповедует о скромности и смирении - не будет. Т.к. его нет

Далее. Если священники мирные люди , то зачем лезли в контрреволюцию? Тем более, видя лозунги революционеров - сделать жизнь такой, чтобы не было 90% бедняков, работающих на 10% богачей?
Что в результате и свершилось, пусть и через трудности неизбежные, когда вражины кругом.
За кого же они были тогда, а?

Теперь, с одного из форумов, где повторили ту же либерастическуя ложь, которую здесь озвучиваете вы, и на которую отвечает один из форумян

Да это ложь и ты ее, скажем мягко, не в первый раз поддерживаешь. Когда либералы, воздавая очи к нему, заявляют: "Советская власть (варианты Ленин, Сталин, ЧК, НКВД...) расстреливала священников, то врут. Рассказываю, почему:

Потому что либералы при этом не сообщают:
- кого конкретно
- в каком году
- по какой причине расстреляли
- и сколько всего попов было расстреляно

Если жил себе поживал где-то поп, и вдруг приехали злобные чекисты или красноармейцы попа взяли и застрелили непосредственно за то, что он поп, это одна история (я лично о таких историях не слышал, но готов послушать).

Если гражданин участвовал в заговоре против Советской власти, вел антисоветскую пропаганду, а по совместительству работал попом, и уполномоченные на то государственные органы осудили его за совершенное преступление к смертной казни, причем не за то, что он поп, а за совершенное преступление и в соответствии с нравами и законодательством того времени, то это дело другое...

Фраза ""расстрелянные священники" предполагает, что священников было не два, три или десять, а явление имело массовый характер. Ну и сколько всего священников было расстреляно? В каком году и за что? В гражданскую войну погибло много народу, но разве попов в среднем больше, чем остальных?

[pattycake]

Ну что... нашли "частицу бога"

Т.е. оказывается есть невидимое не регистрируемое поле, которое дает массу всему. Очень это все что-то напоминает.

Интересная картина получается. А если еще сюда приплюсовать исследования, что после смерти человек теряет сколько то грамм...

[Пойманый_маньяк]

3172: pattycake:

> Т.е. оказывается есть невидимое не регистрируемое поле, которое дает массу всему.


Пруфлинк будет?

[pattycake]

3173: Пойманый_маньяк пишет:

> Пруфлинк будет?

http://prooflink.ru/

[TheJudge]

3172: pattycake:
> Т.е. оказывается есть невидимое не регистрируемое поле, которое дает массу всему. Очень это все что-то напоминает.

Да, очень напоминает ту же херню, которую вы тут и раньше постили. Лучше бы физику поучили, чтобы не сравнивать предсказанный полвека назад бозон с "полем, которое даёт массу всему".

[BadBlock]

3175: TheJudge:

Ну неграмотный гражданин, чего теперь ему остаётся, только в бога и душу верить.

[pattycake]

3175: TheJudge:


Про поле я от ученых услышал по России 24. Тусня была, куда и тот самый Хиггс был приглашен. Вот там один ученый давал комментарий, что масса всему дается именно бозоном. Про поле, также он сказал.


И кому верить

[pattycake]

3176: BadBlock пишет:
> 3175: TheJudge:
>
> Ну неграмотный гражданин, чего теперь ему остаётся, только в бога и душу верить.

Угу
я так и смотрю, все грамотные. В кого не ткни, каждый разбирается в квантовой физике от и до

[BadBlock]

3172: pattycake:
> А если еще сюда приплюсовать исследования, что после смерти человек теряет сколько то грамм...

Нет ни одного достоверного свидетельства того, что после смерти человек что-то там "теряет".
Нет.
Ни одного.
Таких исследований не было.