Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)
-
Natalie
"Во время спора в Интернете Ваш оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь. Дое..тесь до орфографии." (с)
чесное слово2760: Natalie
скажите пожалуйста
ну как у Вас терпения хватает, или Вы в декретном?
2760: Natalie:
дада, хотел сам написать.
дада, хотел сам написать.
2758: sarov_16 пишет:
> 2754: Раста пишет:
>> если человек идиот, и не желает понимать написано, упорно твердит одно и тоже, при этом заявляя что "вы мне тут
>> ничего не ответили" Хотя ответом было куча, то он именно ипанутый, больше по другому не скажешь... да, при этом
>> доводов и аргументов своих выводом не даёт...
>
> 1) Как я понял, Вы человек умный и образованный
> 2) "и не желает понимать написано" - понимать Вас сложно, так как у Вас проблемы с русским языком и понимать
> НАПИСАНО очень тяжело
> 3) Про знаки препинания промолчу
> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините
и почему было
> 5) "да, при этом доводов и аргументов своих выводом не даёт" - это высказывание вообще выше всех
> похвал
>
Писал впопыхах, убегал с работы. Правда это оправдание скорее всего, вас не волнует, как и любое другое. Ведь докопаться нужно же. Опять увильнуть от всех аргументов, и перевести тему... православненько.
> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините и почему было
Ответов было много, было, потому что уже случившийся факт.
> Из всего вышесказанного следует что Вы не образованный, не воспитанный человек. А таких людей обычно называют
> быдло и обижаться просто смешно, их и так Бог по жизни обделил.
Бог обидел, ага. Зато тебя природа альтернативно одарила. В ваших постах много бреда сумасшедшего странной логики.
> 2754: Раста пишет:
>> если человек идиот, и не желает понимать написано, упорно твердит одно и тоже, при этом заявляя что "вы мне тут
>> ничего не ответили" Хотя ответом было куча, то он именно ипанутый, больше по другому не скажешь... да, при этом
>> доводов и аргументов своих выводом не даёт...
>
> 1) Как я понял, Вы человек умный и образованный
> 2) "и не желает понимать написано" - понимать Вас сложно, так как у Вас проблемы с русским языком и понимать
> НАПИСАНО очень тяжело
> 3) Про знаки препинания промолчу
> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините
и почему было> 5) "да, при этом доводов и аргументов своих выводом не даёт" - это высказывание вообще выше всех
> похвал
>
Писал впопыхах, убегал с работы. Правда это оправдание скорее всего, вас не волнует, как и любое другое. Ведь докопаться нужно же. Опять увильнуть от всех аргументов, и перевести тему... православненько.
> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините
и почему былоОтветов было много, было, потому что уже случившийся факт.
> Из всего вышесказанного следует что Вы не образованный, не воспитанный человек. А таких людей обычно называют
> быдло и обижаться просто смешно, их и так Бог по жизни обделил.
Бог обидел, ага. Зато тебя природа альтернативно одарила. В ваших постах много бреда сумасшедшего странной логики.
-
sarov_16
2764: Раста пишет:
> Писал впопыхах, убегал с работы. Правда это оправдание скорее всего, вас не волнует, как и любое другое. Ведь докопаться
> нужно же. Опять увильнуть от всех аргументов, и перевести тему... православненько.
>> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините и почему было
> Ответов было много, было, потому что уже случившийся факт.
Ответ - человек идет в место которое ненавидит и не признает...Да значит это дань моде или чему угодно, но не "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ"...Что значит "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ" если она НЕ УВАЖАЕТ ЦЕРКОВЬ, но идет ТУДА что то кому то отдавать....Как можно отдать "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ человеку" в МЕСТЕ КОТОРОЕ ОНА НЕ УВАЖАЕТ, почему бы например не дома, зачем идти в место где такая ненавистная РПЦ...Логики нет вообще
> Бог обидел, ага. Зато тебя природа альтернативно одарила. В ваших постах много бреда сумасшедшего странной
> логики.
Во первых я с Вами на ты не переходил. Во вторых где в моих постах бред. И в третьих Вы на работе общаетесь так же беспардонно или просто спрятались за аватаркой и посему можно оскорблять людей?
> Писал впопыхах, убегал с работы. Правда это оправдание скорее всего, вас не волнует, как и любое другое. Ведь докопаться
> нужно же. Опять увильнуть от всех аргументов, и перевести тему... православненько.
>> 4) "Хотя ответом было куча" - куча чего извините
и почему было> Ответов было много, было, потому что уже случившийся факт.
Ответ - человек идет в место которое ненавидит и не признает...Да значит это дань моде или чему угодно, но не "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ"...Что значит "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ" если она НЕ УВАЖАЕТ ЦЕРКОВЬ, но идет ТУДА что то кому то отдавать....Как можно отдать "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ человеку" в МЕСТЕ КОТОРОЕ ОНА НЕ УВАЖАЕТ, почему бы например не дома, зачем идти в место где такая ненавистная РПЦ...Логики нет вообще
> Бог обидел, ага. Зато тебя природа альтернативно одарила. В ваших постах много бреда сумасшедшего странной
> логики.
Во первых я с Вами на ты не переходил. Во вторых где в моих постах бред. И в третьих Вы на работе общаетесь так же беспардонно или просто спрятались за аватаркой и посему можно оскорблять людей?
2765: sarov_16:
> я с Вами на ты не переходил
в общем то такое обращение в инете общепринято, так.. для справок
> я с Вами на ты не переходил
в общем то такое обращение в инете общепринято, так.. для справок
2766: Manfred:
Не мешай товарищу возлюблять ближнего своего как самого себя
Плечистый попался
Не мешай товарищу возлюблять ближнего своего как самого себя
Плечистый попался
2765: sarov_16 пишет:
> Ответ - человек идет в место которое ненавидит и не признает...Да значит это дань моде или чему угодно, но не "ДАНЬ
> УВАЖЕНИЯ"...Что значит "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ" если она НЕ УВАЖАЕТ ЦЕРКОВЬ, но идет ТУДА что то кому то отдавать.
> ...Как можно отдать "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ человеку" в МЕСТЕ КОТОРОЕ ОНА НЕ УВАЖАЕТ, почему бы например не дома, зачем
> идти в место где такая ненавистная РПЦ...Логики нет вообще
Ещё раз, вскройся.
> Во первых я с Вами на ты не переходил. Во вторых где в моих постах бред. И в третьих Вы на работе общаетесь так же
> беспардонно или просто спрятались за аватаркой и посему можно оскорблять людей?
Так, куда ещё переведёшь тему? Что за виляния? Хочешь обсудить работу* Ок, место твоей работы СББ ? "Старый безпонтовый банк" ? Ты там тоже свой бред свою логику генерируешь? хм...
Ах да, где в интернетах переходят на "ВЫ" в реале бьют морду.
> Ответ - человек идет в место которое ненавидит и не признает...Да значит это дань моде или чему угодно, но не "ДАНЬ
> УВАЖЕНИЯ"...Что значит "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ" если она НЕ УВАЖАЕТ ЦЕРКОВЬ, но идет ТУДА что то кому то отдавать.
> ...Как можно отдать "ДАНЬ УВАЖЕНИЯ человеку" в МЕСТЕ КОТОРОЕ ОНА НЕ УВАЖАЕТ, почему бы например не дома, зачем
> идти в место где такая ненавистная РПЦ...Логики нет вообще
Ещё раз, вскройся.
> Во первых я с Вами на ты не переходил. Во вторых где в моих постах бред. И в третьих Вы на работе общаетесь так же
> беспардонно или просто спрятались за аватаркой и посему можно оскорблять людей?
Так, куда ещё переведёшь тему? Что за виляния? Хочешь обсудить работу* Ок, место твоей работы СББ ? "Старый безпонтовый банк" ? Ты там тоже свой бред свою логику генерируешь? хм...
Ах да, где в интернетах переходят на "ВЫ" в реале бьют морду.
2767: Маха:
ок, думаю ты права
ок, думаю ты права
-
sarov_16
2768: Раста пишет:
> Так, куда ещё переведёшь тему? Что за виляния? Хочешь обсудить работу* Ок, место твоей работы СББ ? "Старый безпонтовый
> банк" ? Ты там тоже свой бред свою логику генерируешь? хм...
> Ах да, где в интернетах переходят на "ВЫ" в реале бьют морду
Я понял, что в своем определении Вас как быдла не ошибся....своими высказываниями Вы это подтверждаете на 100%...Нормально и конструктивно (но таких слов очевидно не знаете) Вы разговаривать не умеете и только льете грязь на собеседника , тогда зачем об Вас пачкаться...
"Ах да, где в интернетах"
> Так, куда ещё переведёшь тему? Что за виляния? Хочешь обсудить работу* Ок, место твоей работы СББ ? "Старый безпонтовый
> банк" ? Ты там тоже свой бред свою логику генерируешь? хм...
> Ах да, где в интернетах переходят на "ВЫ" в реале бьют морду
Я понял, что в своем определении Вас как быдла не ошибся....своими высказываниями Вы это подтверждаете на 100%...Нормально и конструктивно (но таких слов очевидно не знаете) Вы разговаривать не умеете и только льете грязь на собеседника , тогда зачем об Вас пачкаться...
"Ах да, где в интернетах"
2770: sarov_16 пишет:
> Я понял, что в своем определении Вас как быдла не ошибся
И как ты понял? А то кроме тебя, никто не понял. Таких просветлённых, как ты, вон много, спроси у ВИЗа.
Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
> и конструктивно (но таких слов очевидно не знаете)
Перечитай посты, если память короткая.
К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
О какой конструктивности в диалоге с тебе подобными, может идти речь?
> "Ах да, где в интернетах"
Ну всё понятно, тебе не известны интернет мемы.
> Я понял, что в своем определении Вас как быдла не ошибся
И как ты понял? А то кроме тебя, никто не понял. Таких просветлённых, как ты, вон много, спроси у ВИЗа.
Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
> и конструктивно (но таких слов очевидно не знаете)
Перечитай посты, если память короткая.
К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
О какой конструктивности в диалоге с тебе подобными, может идти речь?
> "Ах да, где в интернетах"
Ну всё понятно, тебе не известны интернет мемы.
-
sarov_16
> И как ты понял? А то кроме тебя, никто не понял.
И это печально
> Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
Определение быдла у всех людей одинаковое
> К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
стереотипы стереотипы
И это печально
> Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
Определение быдла у всех людей одинаковое
> К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
стереотипы стереотипы
2772: sarov_16 пишет:
>> И как ты понял? А то кроме тебя, никто не понял.
> И это печально
Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
>> Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
> Определение быдла у всех людей одинаковое
это да, но у тебя какое то своё особенное.
>> К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
> стереотипы стереотипы
Какие стереотипы? В данном топике это повсеместно.
>> И как ты понял? А то кроме тебя, никто не понял.
> И это печально
Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
>> Ах да, твоё личное определение быдла, как бы намекает...
> Определение быдла у всех людей одинаковое
это да, но у тебя какое то своё особенное.
>> К слову, ни на один вопрос, ни ты, ни твои единомышленники, ответить не можете\не хотите\не будите.
> стереотипы стереотипы
Какие стереотипы? В данном топике это повсеместно.
-
sarov_16
2773: Раста пишет:
>> И это печально
> Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
Печально что другие не видят или не хотят
>> И это печально
> Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
Печально что другие не видят или не хотят
2774: sarov_16 пишет:
> 2773: Раста пишет:
>>> И это печально
>> Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
>
> Печально что другие не видят или не хотят
Да да, когда один видит а остальные нет, это конструктивный аргумент, православененько так.....
> 2773: Раста пишет:
>>> И это печально
>> Ну вот, ты видимо понимаешь уже, всю печальность своей логики.
>
> Печально что другие не видят или не хотят
Да да, когда один видит а остальные нет, это конструктивный аргумент, православененько так.....
-
Natalie
2774: sarov_16:
Эт.. Раз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
1. А кто Библию написал?
2. И где живет Бог?
3. И где Рай и Ад? Точные координаты пожалуйста и телефончик, если можно. Хочу себе местечко забронировать.
4. А Бог - мужчина? А почему мужчина? А если женщина? А Вы точно уверены, что не женщина? Потому что все, что сейчас творится в мире очень напоминает ПМС.
5. Если Бог повсюду, то почему мужчинам головные уборы надо снимать только в церкви? А нам одевать. Что за половая дискриминация?
6. Если Бог ЛЮБИТ всех нас - зачем тогда он придумал Ад, где грешники (которых он тоже априори любит) должны гореть и страдать до скончания времен? Он что, извращенец что ли какой?
7. Как Бог (один!) успевает всех судить по делам ихним, когда в день умирает столько человек?
8. Ну и наконец. Откуда берутся души? Там где-то фабрика по производству? А если человек плохой и ваще бяка, то значит ли это, что его душа произведена нелегально, в подвале, гастарбайтерами с Кавказа? И если на Земле за все время её существования проживало более 100 миллиардов человек, то как они все на этих небесах поместились? Там же жуткое перенаселение! Там же нектара на всех не напасешься и облаков с арфами!
Скажете, что несу бред?
Но есть ли у Вас ответ хоть на один вопрос, подкрепленный фактами и доказательствами?
Эт.. Раз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
1. А кто Библию написал?
2. И где живет Бог?
3. И где Рай и Ад? Точные координаты пожалуйста и телефончик, если можно. Хочу себе местечко забронировать.
4. А Бог - мужчина? А почему мужчина? А если женщина? А Вы точно уверены, что не женщина? Потому что все, что сейчас творится в мире очень напоминает ПМС.
5. Если Бог повсюду, то почему мужчинам головные уборы надо снимать только в церкви? А нам одевать. Что за половая дискриминация?
6. Если Бог ЛЮБИТ всех нас - зачем тогда он придумал Ад, где грешники (которых он тоже априори любит) должны гореть и страдать до скончания времен? Он что, извращенец что ли какой?
7. Как Бог (один!) успевает всех судить по делам ихним, когда в день умирает столько человек?
8. Ну и наконец. Откуда берутся души? Там где-то фабрика по производству? А если человек плохой и ваще бяка, то значит ли это, что его душа произведена нелегально, в подвале, гастарбайтерами с Кавказа? И если на Земле за все время её существования проживало более 100 миллиардов человек, то как они все на этих небесах поместились? Там же жуткое перенаселение! Там же нектара на всех не напасешься и облаков с арфами!
Скажете, что несу бред?
Но есть ли у Вас ответ хоть на один вопрос, подкрепленный фактами и доказательствами?
2776: Natalie:
жжошь!
жжошь!
-
ностальжи
2761: restoree:
На сколько и кому здесь "хватает терпения" - ваше ли это дело, а ?
2767: Маха:
2776: Natalie:
Наташ, наивный ты человечек. Неужто, ответа ждешь? От мазохистов, что находят сладострастное удовлетворение при мысли, что все, неправедное и несправедливое, с ними здесь происходящее послано им за настоящие и ненастоящие грехи в этой жизни. Но уж, там, на небесах, они оторвутся по-полной , сидя с чашами амбры.
Патриарх Кирилл прямо этому учит
В справедливом устройстве общества такие проповеди были бы, как раз, до фонаря.
На сколько и кому здесь "хватает терпения" - ваше ли это дело, а ?
2767: Маха:
Ай, молодца!Не мешай товарищу возлюблять ближнего своего как самого себя
Плечистый попался
2776: Natalie:
Наташ, наивный ты человечек. Неужто, ответа ждешь? От мазохистов, что находят сладострастное удовлетворение при мысли, что все, неправедное и несправедливое, с ними здесь происходящее послано им за настоящие и ненастоящие грехи в этой жизни. Но уж, там, на небесах, они оторвутся по-полной , сидя с чашами амбры.
Патриарх Кирилл прямо этому учит
В марте 2012 он очень проникновенно убеждал паству быть покорными, в этом и есть главная задача христианства . Не мешать мироустройству, где все поделено на быдло и погонщиков. Быдло должно терпеть. Но не просто терпеть, а получать от этого еще и удовлетворение. Людишки, че!Суть христианской религии можно выразить в одном слове – мазохизм. Патриарх Кирилл Гундяев так и учит свою паству: «терпите несправедливость», «несите свой крест» и наслаждайтесь этим... награда будет опосля – когда умрёшь!...
Все остальные вопросы уже и ни к чему, при этой мантре. НЕ задавать, только, главный вопрос - с какого такого фонаря ты должен, обязан это делать - терпеть!А действительно, почему?! Почему «Всеблагой» и «Вселюбящий» так никчёмно устроил этот Мир? Почему хороший человек должен страдать, а плохой частенько как сыр в масле катается? Причём, что удивительно, чем значительнее преступления, тем выше сидит этот упырь на властной лестнице и становится недосягаем для правосудия!
... веками ведь попы повторяют свою мантру.
«Мы должны хорошо знать: крест не является наказанием человека. Если это было бы так, то святые люди, добрые, честные не подвергались бы кресту. Но поскольку страдают все – и добрые и злые, и праведники и грешники – то следует понимать смысл страдания иначе. Они даются нам для нашего очищения…»
«Бог посылает этот крест для того, чтобы, неся этот крест без ропота, без осуждения, без внутренней злобы, без ожесточения, мы могли искупить наши собственные грехи. Святитель Феофан Затворник замечательно говорит – лучше потерпеть в этой жизни, чем пострадать в жизни будущего века…»
В справедливом устройстве общества такие проповеди были бы, как раз, до фонаря.
2776: Natalie:
> аз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
Добавлю - Если бог создал Адама и Еву белыми, откуда взялись негры, индейцы, китайцы ит.п.
Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном и Зевсом?
> аз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
Добавлю - Если бог создал Адама и Еву белыми, откуда взялись негры, индейцы, китайцы ит.п.
Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном и Зевсом?
2779: TheJudge пишет:
> Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном
> и Зевсом?
Ты чо, тех богов то не существует ))
> Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном
> и Зевсом?
Ты чо, тех богов то не существует ))
2776: Natalie:
Дополню, если не против
Зачем ему вообще молитвы паствы, если он вездесущ и всеведущ?
Зачем ему в молитве слова о том, какой он хороший? У него что, комплекс неполноценности и это его утешает?
Чем молитва в доме с крестом сверху, лучше молитвы в доме без креста сверху?
У него выборочная реакция на крест?
Изначальное христианство - иудаизм.
Протестантизм, католицизм, православие и даже ислам (Муса - Моисей и т.д.) - вышли из того-же иудаизма.
Так откуда уверенность, что православие правильнее остальных вариантов?
Молитва какого-нибудь гада и паразита лучше, чем молчание хорошего человека?
Если да - то что за ерунда получается, если нет - в чем смысл молитвы?
И так далее и так далее и так далее...
Дополню, если не против
Зачем ему вообще молитвы паствы, если он вездесущ и всеведущ?
Зачем ему в молитве слова о том, какой он хороший? У него что, комплекс неполноценности и это его утешает?
Чем молитва в доме с крестом сверху, лучше молитвы в доме без креста сверху?
У него выборочная реакция на крест?
Изначальное христианство - иудаизм.
Протестантизм, католицизм, православие и даже ислам (Муса - Моисей и т.д.) - вышли из того-же иудаизма.
Так откуда уверенность, что православие правильнее остальных вариантов?
Молитва какого-нибудь гада и паразита лучше, чем молчание хорошего человека?
Если да - то что за ерунда получается, если нет - в чем смысл молитвы?
И так далее и так далее и так далее...
-
Natalie
Спасибо всем за дополнения
Я так вообще очень повеселилась пока писала свой пост
Я так вообще очень повеселилась пока писала свой пост
2779: TheJudge:
Ктулху забыл
Ктулху забыл
2780: Раста:
> Ты чо, тех богов то не существует
Да ты ладно, расскажи это миллиардам муслимов
2781: Пойманый_маньяк:
> Зачем ему вообще молитвы паствы, если он вездесущ и всеведущ?
А! Точно, забыл про всемогущество. Могёт ли бог создать камень, который не сможет поднять?
> Ты чо, тех богов то не существует
Да ты ладно, расскажи это миллиардам муслимов
2781: Пойманый_маньяк:
> Зачем ему вообще молитвы паствы, если он вездесущ и всеведущ?
А! Точно, забыл про всемогущество. Могёт ли бог создать камень, который не сможет поднять?
2783: Manfred:
> Ктулху забыл
извиняй, богов так много, что всех и не упомнишь
> Ктулху забыл
извиняй, богов так много, что всех и не упомнишь
> он вездесущ и всеведущ
ой бля, это вы про кого
эточо.. этот извращенец маньячный за всеми подглядывает?
ой бля, это вы про кого
эточо.. этот извращенец маньячный за всеми подглядывает?
-
sarov_16
2782: Natalie пишет:
> Спасибо всем за дополнения
>
> Я так вообще очень повеселилась пока писала свой пост
Я думаю Вы получили достаточное удовольствие от самолюбования - ответы как я понимаю Вам и не нужны...
> Спасибо всем за дополнения
>
> Я так вообще очень повеселилась пока писала свой пост
Я думаю Вы получили достаточное удовольствие от самолюбования - ответы как я понимаю Вам и не нужны...
-
sarov_16
2779: TheJudge пишет:
> 2776: Natalie:
>> аз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
>
> Добавлю - Если бог создал Адама и Еву белыми, откуда взялись негры, индейцы, китайцы ит.п.
> Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном
> и Зевсом?
А Вы уверены, что среди перечисленных все боги - может есть пророки...Вы уж сначала разберитесь...
> 2776: Natalie:
>> аз уж Вы один такой просвещенный тут.. У меня вопросы накопились.
>
> Добавлю - Если бог создал Адама и Еву белыми, откуда взялись негры, индейцы, китайцы ит.п.
> Да, и как у бога отношения с коллегами - Аллахом, Буддой, Кришной, Гиганским летающим макаронным монстром, Перуном
> и Зевсом?
А Вы уверены, что среди перечисленных все боги - может есть пророки...Вы уж сначала разберитесь...
-
Natalie
2787: sarov_16:
> ответы как я понимаю Вам и не нужны...
Я так и знала, что у Вас их нет
> ответы как я понимаю Вам и не нужны...
Я так и знала, что у Вас их нет
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
