Любовь

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ностальжи

№ 10110 Сообщение ностальжи » 27 ноя 2011 18:51

10123: Штрудель:
я не сильна в вопросах, когда женщина "он"
Да, соглашусь, у нас сильные пробелы в этом вопросе :rollhappy:

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10111 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 18:58

10124: Natalie: а подарки детям на НГ тоже денег стоят... Чтоб сэкономить надо давать подарки только дочкам работников, а на сыновьях мы разоримся!
Закон должен быть справедливым и логичным.
Вот если честно, не пойму почему пенсионный возраст мужчин и женщин отличается.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10112 Сообщение Natalie » 27 ноя 2011 19:01

10126: Штрудель:

Ну давай тогда всех женщин в армию призывать - раз пошла такая пьянка :)

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 10113 Сообщение васильев » 27 ноя 2011 19:05

10110: Штрудель:
Вы в 3 теме уже выдергиваете мои слова
Трудно удержаться - вы чрезвычайно "цитатоудобны".
правильно по контексту
У меня с этим проблемы - отдельная фраза запускает целый фонтан,
хотя сама по себе не очень дружит по контексту с развиваемой темой.
Но с дамами нужно особенно тщательней.
стихотворение, в котором автор показывает что хочет жить и живет так, как считает нужным сам, не оглядываясь. Плохо?
Если лирический герой стихотворения показывает, что может легко и просто наступить на шею других и не заметить, даже в рамках закона,
то он отпетая мразь, несмотря на богатейший внутренний мир.
Но кто мешает вам поспорить с ним?
Если грузин вспыльчивый, его дразнить надо? (это про меня)

Спорить, как и говорить, нужно с людьми хорошими, так как жизнь коротка.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10114 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 19:08

10127: Natalie: а чо? женщин-прапорщиц, несущих службу наравне с мужчинами, не видишь?
В 18 лет я, возможно, с удовольствием годик постреляла из автомата и поуправляла танком.
Мы ведь про нормальную армию говорим, которая без дедовщины?
Ну или тебе другой аргумент: как только мужчины будут массово рожать детей, я пойду в армию.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10115 Сообщение Natalie » 27 ноя 2011 19:12

10129: Штрудель:
>Ну или тебе другой аргумент: как только мужчины будут массово рожать детей, я пойду в армию.

Во! Сама же на свой вопрос и ответила :)
Разные у нас эти... Функциональные особенности (чо, блин, ляпнула :facepalm: ) и все тут.
И лично я в армию не хочу. И сложные проблемы решать не хочу. И мне нравится, когда настоящие мужчины всем заправляют. Я сразу умиляюсь и становлюсь паинькой :)

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10116 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 19:17

10128: васильев: Вы "Героя нашего времени" не хотите запретить в школе читать? Главный герой далек от идеала. А Пьер Безухов привязавший городового к медведю? А Каренина-то! Мало того, что мужу изменила, так сына не воспитала, а дочь вообще бросила.
У меня бзик: "быть - казаться". Сама не хочу ни в коем случае, чтобы меня считали лучше, чем я есть на самом деле (уж лучше хуже), и люблю когда люди со мной "есть". Не всегда те, кто елейно говорят, являются образцом для подражания.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10117 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 19:20

10130: Natalie: при чем тут сложные вопросы и отпуск летом?

Natalie
Аватара пользователя

№ 10118 Сообщение Natalie » 27 ноя 2011 19:29

10132: Штрудель:
>при чем тут сложные вопросы и отпуск летом?

При том, что если пол ВНИИЭФ уйдет в отпуск летом - начнутся сложные вопросы :)
Ну не согласна если ты - скажи как сделать так, что бы все родители детей до 14 лет могли отдыхать когда им хочется :) И главное - без потерь для производства :)

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10119 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 19:35

10133: Natalie: ну или уберите это правило вообще или введите для всех.
у этого моего друга родители далеко, жена не во ВНИИЭФ, в результате проблема с детским отдыхом, чем он хуже сотрудницы из комнаты, у которой те же 2 детей?

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 10120 Сообщение васильев » 27 ноя 2011 19:35

10131: Штрудель:
Не всегда те, кто елейно говорят, являются образцом для подражания.
Ну и? у нас разговор не про ханжей, а за поэтическое воспевание всякой дряни
я бы сковородки горячие заставил лизать.

Преподавание в школе, еще им, как же.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10121 Сообщение Natalie » 27 ноя 2011 19:37

10134: Штрудель:

Да ничем он не хуже. Может просто стоит в частном порядке такие случаи рассматривать... Правда кто этим заниматься будет?

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10122 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 20:35

10135: васильев: Я не говорю, что ему надо разрешить преподавать в школе. Но крайне неприятного человека Лермонтова (чтобы он не говорил, Печорин очень на него похож) мы проходим, ищем достоинства и недостатки, и с этим как-то смирились.
Возмутившее Вас стихотворение гиперболический протест против навязанного образа жизни. Правильного, но навязанного. Я к занудной правильности в своей жизни пришла сама. Из-за врожденного чувства протеста вбиваемое в голову не всегда оседало в нужном количестве и в нужном месте.
Помню одну книгу из детства: девушка мечтала стать пианисткой, данные были, но реально все чуть выше среднего. Папа настоял, чтобы дочка пошла по семейным стопам и стала медиком. Ну послушалась она папу - стала средним врачом, с ненавистной профессией.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10123 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 20:37

10136: Natalie: зачем выдумывать исключения, когда проще оптимизировать правила?

Natalie
Аватара пользователя

№ 10124 Сообщение Natalie » 27 ноя 2011 20:39

10138: Штрудель:

Ну давай, расскажи мне, как оптимизировать правило конкретно по данному вопросу :)

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10125 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2011 20:43

10139: Natalie: Пф... Да легко!
1. Дать всем мужчинам и женщинам, имеющим 2 детей до 14 лет отпуск в нужное им время.
2. Вообще исключить данный пункт из ТД.
3. Снизить возраст с 14 лет до 12 к примеру.
Нельзя ущемлять права одних за счет удобства других, когда они в одинаковом положении.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 10126 Сообщение васильев » 28 ноя 2011 10:53

10126: Штрудель:
Вы "Героя нашего времени" не хотите запретить в школе читать?
Все-таки, раз за разом, с каждым годом сильнее, я понимаю -
насколько хороши были мои учителя литературы.
Я напрочь не помню безумства юного Пьера, и особенности Печорина.

Но основной посыл русской и затем советской литературы нам отжимали всякий раз.
Да, ты свободен и жизнь одна - выбирай.
При этом выбор может быть исключительно в пользу себя, любимого;
а может быть по совести.
И восхищение поступком возникало только тогда,
когда выбор был сделан против себя и в пользу совести.
Совсем не тогда, когда герой тупо потешил себя, оставляя за собой
одну смерть и беды всем остальным людям - букашкам-таракашкам.

"Если Бога нет - то все позволено?" - вот крик и раздумья настоящего героя.

Цена поступка - это цена того, чего лишаешься, ублажая свои
глубинные, невидимые миру душевные потребности.
Это прямо противоречит девизу вашего пиита - "бери от жизни все,
это мое право".

Если бы в детстве Пушкина воспитывала не няня из народа
(из общества глубоко солидарного), а гувернер,
приверженец идеалов Просвещения и реформации -
то не читать бы нам про страдания несчастного старика,
потрафляющего желаниям свое глупой, но таки родной старухи.
Он бы в два счета сменил ее на три молодых девицы и пачку Виагры.
И в таком случае о малоизвестном поэте Пушкине знали бы только некоторые филологи.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 10127 Сообщение васильев » 28 ноя 2011 11:05

Штрудель, невелика заслуга провозгласить "новую струю" - отказ
от ценностей солидарного сосуществования.
Это происходит давно, и очень усилилось за последние 20 лет.
Это социальный заказ на разрушение той духовной основы,
что хранила и собирала наш народ в течение тысячелетий.

Всегда литература поддерживала и служила этой основе.
С подачи К. Симонова была даже дискуссия о том,
как погиб молодой парень, спасая на пожаре колхозное добро.
Стоило ли жертвовать молодой жизнью ради трактора или там амбара с хлебом?
Да, не стоило, но оцените тематику разговора.
Хотя бы для того, чтобы поставить точку сегодняшнего дня на невидимой шкале
представлений о добре и зле.

"То хорошо, что хорошо для меня лично" - вот и весь сказ,
главное достижение антирусской культуры.
Не вдаваясь в подробности, это однозначная гибель русской культуры;
того, что Россия может сказать миру, и ее будут слушать.

Ваш поэт воспевает именно это, тщась возразить Достоевскому и Толстому.
К сожалению, пришло его время.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10128 Сообщение Дед_Ягун » 28 ноя 2011 16:55

10136: васильев: Я перечитывала эти произведения недавно, и на многое глядела не так, как нас учили в школе. И, может, ценны герои за естественность характеров. Онегин чем хорош? ну чем? А мы о нем читаем, обсуждаем его поступки.
Алеша из братьев Карамазовых у меня вызывает не самое умилительное чувство, в противовес мучающихся и сомневающихся.
И к вопросу "быть-казаться" великие авторы великих произведений были ужасными в обычной жизни людьми, воспевая одно, а жили, как жили... Поэтому стараюсь не читать биографий.
___
Когда я была классе во 2 в городе сгорела девочка. Мальчишки разожгли костер, а она бросилась его тушить. Во всех школах учителя рассказывали нам о неправильном и даже глупом поведении этой девочки. У меня началось раздвоение: с одной стороны тонны литературы, которую я "глотала" про пионеров-героев, воспевающих "счастье - умереть за Родину", с другой, что оказывается надо думать и оценивать необходимость риска.

Анхель_
Аватара пользователя

№ 10129 Сообщение Анхель_ » 28 ноя 2011 19:55

10138: Штрудель пишет:
___
> Когда я была классе во 2 в городе сгорела девочка. Мальчишки разожгли костер, а она бросилась его тушить. Во всех
> школах учителя рассказывали нам о неправильном и даже глупом поведении этой девочки. У меня началось раздвоение:
> с одной стороны тонны литературы, которую я "глотала" про пионеров-героев, воспевающих "счастье - умереть
> за Родину", с другой, что оказывается надо думать и оценивать необходимость риска.

Мда уж. Как ни рассматривай эту ситуацию - геройства ни в одном глазу.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10130 Сообщение Natalie » 29 ноя 2011 15:12

Развели философию :)
Как будто от этого вкус шоколада изменится :)

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 10131 Сообщение васильев » 29 ноя 2011 18:12

10138: Штрудель:
И к вопросу "быть-казаться" великие авторы великих произведений были ужасными в обычной жизни людьми, воспевая одно, а жили, как жили...
Все-таки я не совсем пойму эту вашу теорию; хоть убей не пойму.
Да, властители дум - поэты и писатели были далеко не ангелы, но!

Они производили вещи, которые прямо и сильно влияли на людей.
Они пытались поставить планку повыше - и себе
(тут как получится), и тем словам (а мы рабы слова, то есть - делам
своим литературным).
Гоголь вам возражает: «Обращаться с словом нужно честно. Оно есть высший подарок Бога человеку… Опасно шутить писателю со словом. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших

По вашей теории, если жизнь автора с гнильцой (а у кого бывает иначе?)
то гнильцы в произведениях писателя должно тачками возить?

По мне - так ни при каких нельзя вываливать на людей грязь;
художественное слово обладает особой силой.

Ваш подход мне напоминает известное:
"Для слуг нет великих людей".
Слуги видят изнанку их жизни и не хотят видеть то великое,
что их хозяева несут миру.

Но слуги это делают отчасти невольно,
зачем же добровольно заужать свое восприятие?

Как при вашем подходе "сеять разумное, доброе, вечное"?
Это неотменяемый призыв русской литературы.

Че ты там сеешь, на себя посмотри - вот и весь сказ.

Мы оскотинимся очень быстро при этом, зато "честно".

Я понимаю простое и ясное разрешение выдвинутого вами
"противоречия". Это христианская норма - начинать все с себя.
Можно долго и с удовольствием пинать писателя
(там реально есть за что). А можно простить великодушно,
и прислушаться к тому, что этот самый писатель наваял.

И если писатель хороший - то наваял он примерно то,
к чему ложиться совесть и душа почти каждого,
только сделал это более искусно, чем мы с вами.

Если же душа не воспринимает написанное, то тут самое время
навести парочку удобных теорий, чтоб легче было.

Вообще, дело настоящих писателей - собирать камни,
а не разбрасывать. Особенно в наше с вами время.
Сколько этих камней разбросано; время собирать.

Процитированный вами поэт делает обратное, увы.

ностальжи

№ 10132 Сообщение ностальжи » 29 ноя 2011 18:44

Саудовским женщинам запретят "стрелять" глазами.
http://www.ridus.ru/news/10466/?from=da

Славно высказался один из комментаторов - ищите ЗЛО не в женщинах, а в чреслах своих... :)

Natalie
Аватара пользователя

№ 10133 Сообщение Natalie » 29 ноя 2011 18:51

10142: tour:
>Саудовским

Прочитала как "Саровским". Офигела, испугалась, поняла, что проще ослепнуть, перечитала, выдохнула, радостная теперь :)

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10134 Сообщение Дед_Ягун » 29 ноя 2011 20:06

10141: васильев: Может, Вы и правы. Поэтому и не люблю читать биографии великих, мешают наслаждаться творчеством.
Сейчас "грязненькие" слишком много "грязного" насоздавали.

Хотя классики и про Печорина с Онегиным писали. А уж герои Горького вообще ни в какие ворота не лезут.
____________
А давайте я Вам про "острое слово" здесь отвечу: здесь уютенько (хотя мне Наташка щаз мозг вынесет :D ). Тем более мои примеры переплетутся с дискуссией о чем можно писать, а о чем нет.
Чехов, с острым и метким словом, интереснее зануды Пришвина. Ну кому-то Пришвин нравится...
Я не призываю к "срачу", но правильное "бу-бу-бу" зачастую не приводят к нужному результату.
Приведу пример. Есть блогерша Елена Миро, которая пишет едко и зло. Большинство ее тем посвящены фитнессу и правильному питанию. Многих острым и едким словом она заставила встать с дивана и пойти в спортзал "качать жопу". Это не первый ее журнал. Первый был добрым, белым и пушистым, но желающих заняться спортом после его прочтения не было.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10135 Сообщение Natalie » 29 ноя 2011 20:17

10144: Штрудель:
>хотя мне Наташка щаз мозг вынесет

Ой, да ладна уж, вынесет!
А то мне будто некому его выносить :)

А вообще, если честно, я не очень понимаю смысл происходящего. Типа "раньше было хорошо, а теперь всё плохо"? Господин Васильев эту мысль пытается донести? :)

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 10136 Сообщение Титания » 29 ноя 2011 20:25

10144: Штрудель пишет:
> Приведу пример. Есть блогерша Елена Миро, которая пишет едко и зло. Большинство ее тем посвящены фитнессу и правильному
> питанию. Многих острым и едким словом она заставила встать с дивана и пойти в спортзал "качать жопу". Это не
> первый ее журнал. Первый был добрым, белым и пушистым, но желающих заняться спортом после его прочтения не было.


Это которая на полном серьезе предлагала избавить центр «от мерзотнейших старух и прочей нечисти»?
Женщина подобных взглядов, ИМХО, примером быть не должна. Она не эпатирует и не подталкивает, она просто выплескивает свое внутреннее дерьмо.

Natalie
Аватара пользователя

№ 10137 Сообщение Natalie » 29 ноя 2011 20:39

10146: Титания:
>она просто выплескивает свое внутреннее дерьмо.

При чем здесь фитнес и целлюлит? Ведь речь о конкретных постах. У меня тоже такие потоки сознания случались, что пипец. Но если бы меня судили только по этим сообщениям - со мной бы не общался вообще никто :) И даже интернет :)

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10138 Сообщение Дед_Ягун » 29 ноя 2011 20:41

10146: Титания: примером в чем?
Ее методы раскручивания своего ЖЖ были (и остаются) грязными и скандальными (а какие топовые ЖЖ с адекватными владельцами?). Ее цель сделать читателей красивее (не умнее, добрее и толерантнее), а именно спортивнее и худее. Правильная цель? Не знаю, я так думаю, что не в красоте "жопы" (ща мне васильев по губам настучит) счастье и цель.
Знаете, стараюсь оценивать адекватно даже неприятных людей: у нее можно поучиться силе духа и упорству. "Мерзотные старухи", как и "кокаин" на мой взгляд больше рекламный ход.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 10139 Сообщение Титания » 29 ноя 2011 20:44

10147: Natalie пишет:
> 10146: Титания:
>>она просто выплескивает свое внутреннее дерьмо.
>
> При чем здесь фитнес и целлюлит? Ведь речь о конкретных постах. У меня тоже такие потоки сознания случались, что
> пипец. Но если бы меня судили только по этим сообщениям - со мной бы не общался вообще никто :) И даже интернет :)

Там не отдельные посты, там все в таком стиле. Тон откровенно хамский. Даже если это специально, все равно отталкивает этот неумный презрительно-высокомерный тон.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей