Война полов

[MadBiker]

447: Alucard666:
>Я вообще, кстати не понимаю почему вы против знаний? Особенно ты, Яш. Знания - сила!

Тебе показалось. Просто в данном случае я понимаю, что воз не всем по силам, и знания, как я и говорил, применительно к современному авто, тем более - иномарке - мало на что влияют.

А так - за 17 лет своей возни с машинами я понимаю, что очень не всё я понимаю. Мне в последнее время какие-то уж больно запутанные случаи жизнь подкидывает, такие, что остальные, когда им рассказываешь, в чём там дело было, обычно округляют глаза вот так и говорят - вот это нифига себе

ЗЫ. И по поводу самостоятельно диагностики - если сам машину не ремонтируешь, то это сродни самолечению. Мастер всё равно будет чинить исходя из своих, зачастую намного более правильных соображений.

[EuG]

Не знаю как в современных учебниках, но лет 10-15 назад работа ДВС разбиралась. И от учителя это зависит немало, как материал подаст.
А книжки нормальные и сейчас есть. С табличками симптомы-возможные причины-способы устранения.

[Burg]

451: EuG:
Для всех машин есть? А мужики и не знают... Сидят и гадают на форумах, теребят ОД и указывают им на конструктивные недостатки последних моделей.

[EuG]

452: Burg:
про все машины не знаю, но вообще есть. Это к тому, что не только в СС делали правильные книжки по ремонту авто.

[Burg]

453: EuG:
Я к тому что мы считаем машинами разные вещи. И минимальные требования по безопасности, коробке и т.п. у всех разные.
Хочешь вот историю. Типичную-типичную. Отдал я свой Логан отцу. Ездит он мало, значит ТО раз в год. Говорю я тебе масло, фильтры, свечки привезу. Сделаем ТО. Не, говорит. Не надо... Я тут со спецами посоветовался, раз в два года нормально. Ничего ему не будет.
Есть регламент, но мы же самые умные. В результате вместо следования инструкции, делаем все сами и по уму. Потом имеем проблемы.

[EuG]

454: Burg:
Я тоже мало езжу. Масло два раза в год меняю...
Вообще не понял к чему ты это написал. Ну и, скупой платит дважды.

[Alucard666]

449: MadBiker:

Ты физику с автоделом не попутал? Насколько я помню свой школьный курс, там были только карты Карно

Ээ... Яшк, вопервых ты путаешь карты Карно и цикл Карно. Цикл Карно проходили в школе, карты в институте. При том что на первом курсе и цикл тоже повторяли на физике. Ну да не суть. У нас в школе для иллюстрации был макет двигла с клапанами и прочими прибамбасами. Как у остальных не знаю. Но картинка в учебнике быть должна (если глобального ничего в программе не поменялось).

Неа. В современных книжках ни разу не видел расписанные алгоритмы поиска и устранения неисправностей.

Ну скачай хотябы книжку по фокусу. Там прям даже таблички есть: неисправность (симптомы) - возможная причина - решение. Ну и комиксы как чтонить разобрать.

[Grievous]

источник http://www.rbcdaily.ru/2011/07/25/cnews/562949980767055

От 15 до 25% всех ДТП на дороге происходит из-за того, что водитель отвлекается на разговоры по телефону или на использование иных электронных устройств.

Потеря внимания на дороге зависит от многих факторов, в числе которых неправильное или несвоевременное использование гаджетов внутри салона машины. Причем этими устройствами могут зачастую быть штатные электронные системы машины, прошедшие сертификацию и считающиеся безопасными.

Так, психологи определили четыре группы факторов, влияющих на безопасность: это визуальные факторы (водитель отвлекается на что-то вне дороги), звуковые (посторонние шумы и звуки внутри автомобиля), мануальные (водитель касается и манипулирует другими предметами во время движения) и когнитивные (водитель думает об отвлеченных вещах).

Наибольшую опасность представляет соединение этих факторов. Так, если водитель активирует гарнитуру хендс-фри и громко говорит, то задействуется только когнитивный фактор. Если же он достает звонящий мобильный телефон из кармана для ответа по нему и держит его у уха, то в действие вступают сразу все четыре фактора. Еще одним опасным занятием социологи считают использование косметики во время движения. Далее следуют чтение напечатанного текста, набор SMS, помощь детям на заднем сиденье и другие действия.

В гораздо меньшем объеме отвлекают внимание GPS-навигаторы, радиосистемы в машине и иные гаджеты, включающиеся в гнездо прикуривателя.

[Alucard666]

454: Burg:
А позвольте спросить, какие "вещи" ты считаешь машинами? А то может и разговор-то не о том?
Ну и собственно при чём здесь история про логан?

[Alucard666]

453: EuG:
Всётаки в советских книжках картинки были получше (у меня целый альбом про копейку, пятёрку, семёрку, ниву и девятку был). Про фокус нашёл книжёнку, картинки есть, но такое чувство что на мобилу фоткали. Хотя другая уже была с нормальными изображениями.

[Burg]

458: Alucard666:
Я к тому что все считают по разному, а вы пытаетесь все свести к единому решению. Для меня машина - это уже автомат и 4 подушки безопасности минимум. Но в такую машину я под капот просто уже не полезу, а буду звонить в ТП. Для кого-то машина, это то что можно в чистом поле разобрать и собрать самомстоятельно. Флаг им в руки. Нет сейчас необходимости самому ремонтировать авто и устранять неисправности. Так же как и понимать принципы работы. Совеременные авто сделаны с защитой от дурака по максимуму.

Теперь к чему было про Логан. Не надо нарушать инструкции производителей. Не надо лезть в конструкцию авто или не соблюдать регламент. Тогда техника будет служить дольше и доставлять меньше проблем.

[Alucard666]

460: Burg:

Нет сейчас необходимости самому ремонтировать авто и устранять неисправности.

Согласен. И никогда не отритцал этого. Столько фирм и гаражей занимаются ремонтом... Но!!! Для более правильной и безпроблемной и безопасной эксплуатации - устройство знать надо.

Совеременные авто сделаны с защитой от дурака по максимуму.

Вот для того, чтобы не привысить этот максимум(а максимум ли??) надо знать. Знать и ещё раз знать. Да и вообще: по максимуму - это одна кнопка. Сел, нажал, она доехала. Пока этого не будет опять-же надо знать.
Коробка автомат это конечно упрощение, согласен. Но пока не по максимуму.

[Alucard666]

460: Burg:
И вот ещё такой моментик. Большинство судят по себе. И не подозревают, что многие девушки ездят на НЕновых машинах и БЕЗ автомата. Да и автоматом надо уметь пользоваться (читай знать устройство и алгоритмы работы). А то оказии как обычно не избежать.
офф: я вообще считаю что будущее за электродвижками без всяких коробок. Там и момент ровнее и передачками щёлкать ненадо вообще. А ты говоришь упрощение... Так, на мой взгляд - костыль. Хотя опять-же dsg интересная штука.

[Burg]

462: Alucard666:
>И не подозревают, что многие девушки ездят на НЕновых машинах и БЕЗ автомата
Еще раз повторяю про минимальные требования к авто. Я знаю что больше половины населения современной России вообще не могут себе позволить никаких колес. Но для себя я проблему решил, как решают ее остальные - мне в принципе по барабану...

[MadBiker]

456: Alucard666:
>Ээ... Яшк, вопервых ты путаешь карты Карно и цикл Карно. Цикл Карно проходили в школе, карты в институте.

Это зависит опять же от школы.

>Ну скачай хотябы книжку по фокусу. Там прям даже таблички есть: неисправность (симптомы) - возможная причина - решение. Ну и комиксы как чтонить разобрать.

"Наибольшую стоимость ремонта принтеров дают те пользователи, которые пробуют решить проблему самостоятельно" (с) ithappens

Не хочу я скачивать книжку про Фокус, у меня советская есть "Что полезно знать автолюбителю" о 140 стр. общей инфы, из которой половина - это диагностика, в т.ч. с картинками. Но, следует отметить, что на один симптом существует обычно не менее 2 проблем, его вызывающих, так что заниматься диагностикой можно долго и упорно, а причина вообще найдется не в этой системе. Так что самолечение - в сад, у кого есть такая возможность.

И это, у тебя твой максимализм - возрастной, видимо. Со временем понимаешь, что нельзя объять необъятное и специалист по конкретной модели с большим опытом работы однозначно заруливает самого прошаренного любителя.

[Alucard666]

463: Burg:

Но для себя я проблему решил, как решают ее остальные - мне в принципе по барабану...

Во. Достойный конец спора))

[Alucard666]

464: MadBiker:

>Ээ... Яшк, вопервых ты путаешь карты Карно и цикл Карно. Цикл Карно проходили в школе, карты в институте.

Это зависит опять же от школы.

Не слышал чтоб в школе карты Карно проходили. Ну и всётаки, для того чтоб небыло недопонимания: Карта Карно́ — графический способ минимизации переключательных (булевых) функций, обеспечивающий относительную простоту работы с большими выражениями и устранение потенциальных гонок.

Не хочу я скачивать книжку про Фокус

Тогда не говори о том, что там написано или не написано.

Но, следует отметить, что на один симптом существует обычно не менее 2 проблем, его вызывающих, так что заниматься диагностикой можно долго и упорно, а причина вообще найдется не в этой системе.

Может быть и так, а может и просто бензин кончиться.

И это, у тебя твой максимализм - возрастной, видимо.

Поздно уж наверное.

Со временем понимаешь, что нельзя объять необъятное

Нельзя. Согласен. Так ненадо на столько углубляться. В который раз повторяю...

и специалист по конкретной модели с большим опытом работы однозначно заруливает самого прошаренного любителя.

Вот тут конечно яб согласился, еслиб гденить встречал специалиста по конкретной модели. Да и уж совсем если углубиться, то сейчас дифференциация зашла ещё дальше. Спец по КПП совершенно может не представлять что в дрыгателе происходит.

[MadBiker]

466: Alucard666:
>Карта Карно́ — графический способ минимизации переключательных (булевых) функций

Чёрт, точно, их в школе не было. Вспомнил.

>Тогда не говори о том, что там написано или не написано.

Ты, сначала, сам определись, про какую конкретно книжку говоришь, а то может она у меня на винте уже есть. И опять же, сильно подозреваю, что сама диагностика там в виде таблички на одну страничку по каждой системе. Кратенько. Я советской литературе встречал и алгоритмы на кучу страниц, и таблички на 10-20 подряд.

[остальное бла-бла оставлено без ответа]

[Мурзилка]

460: Burg:

Для меня машина - это уже автомат и 4 подушки безопасности минимум

про климат-контроль забыл?

[Burg]

468: Мурзилка:
А да, привык уже... забыл )

[Дед_Ягун]

Вчера около 17.30 на улице Железнодорожная рядом напротив хлебзавода стояла 10 с поднятым капотом, внутрь смотрела стройная длинноволосая блондинка. Никто не остановился

[Pedro]

а чо, можно было?!

[Burg]

471: Pedro:
Ну надо было подойти и спросить

[Дед_Ягун]

471: Pedro:

[Pavel52]

"Девушка вы замужем? или вам помочь?"

[Grievous]

а чо молчим?????

[Rootz]

А ничо - говорят некая баба сбила на пешеходном переходе около памятника на силкина, где баба с титьками, насмерть какого то известного теоретика с 21 площадки

[bs]

476: Rootz пишет:
> А ничо - говорят некая баба сбила на пешеходном переходе около памятника на силкина, где баба с титьками, насмерть
> какого то известного теоретика с 21 площадки

Ага, баба в виде мужика 60 с лишним лет на Волге...

[Rootz]

477: bs:
сорри за непроверенную инфу.

[Дед_Ягун]

Интересно, хоть раз у нас в городе женщина сбивала насмерть пешехода?