Современная энергетика

[BadBlock]

Ось X — установленная в стране мощность солнечной и ветровой генерации на душу населения.
Ось Y — розничные цены на электричество.

Так-то оно дешевое, ага — где-то в теории, на чьей-то бумажке с левыми цифрами.
А безжалостная практика показывает другое.

[neantichrist]

Нужна не хорошая власть, а полное переосмысление самого института власти и его задач

Вы только не напрягайтесь, золотому ярду это всё ваше "переосмысление" - до одного места дверца.
Живут себе и живут, уровень жизни себе повышают и повышают, ну и избирают себе во власть кого хотят.
А у нас в РФ одни только переосмысления прошлого. Без выбора.

[TheJudge]

Факты давайте, а не фантазмируйте - что конкретно демонтировали? КТО собрался ЭТО "уничтоженное" восстанавливать?

Всё было написано в этой ветке выше.

[TheJudge]

ну и избирают себе во власть кого хотят.

Там никакого выбора власти нет. Только лица меняются, а сама реальная власть несменяема уже давным давно.

[neantichrist]

Так-то оно дешевое, ага.
Где-то в теории.
Безжалостная практика показывает другое.

Безжалостная статистика ЕС-28 сообщает, что :
https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... statistics

The price of the energy, the supply and the network (prices without taxes) remained stable during the last decade. It went from EUR 0.1149 per kWh in the first half of 2008 to EUR 0.1411 per kWh in the second half of 2014 and now stand at EUR 0.1329 per kWh. However, the weight of the taxes has increased constantly from 27% in 2008 to 37% in 2018.

А вот налоги с этого лектричества - да, дерут так, что аж страшно. Ну а что сделать, сами себе такие правительства понавыбирали, теперь платят. Идиоты золотого ярда....

[neantichrist]

ну и избирают себе во власть кого хотят.

Там никакого выбора власти нет. Только лица меняются, а сама реальная власть несменяема уже давным давно.

Вы же не избирали, чо выдумывать?
Станьте гражданином страны золотого ярда - расскажите.
А так ... одни лозунги КПСС.
Вы случайно историю партии или научком не преподавали ? Уж очень вы складно про загнивание капиталистического рая, прям по Жванецкому...

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. До хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, ...

[neantichrist]

Факты давайте, а не фантазмируйте - что конкретно демонтировали? КТО собрался ЭТО "уничтоженное" восстанавливать?

Всё было написано в этой ветке выше.

То, что вы 2 слова написали - УНИЧТОЖИЛИ и ВОССТАНАВЛИВАЮТ - это не факты, а ваш фантазм.

[TheJudge]

Уж очень вы складно про загнивание

Опять ложь. Где я написал про загнивание. Разговор был о сменяемости власти, а потом голоса у вас в голове видимо нашептали про загнивание.

То, что вы 2 слова написали - УНИЧТОЖИЛИ и ВОССТАНАВЛИВАЮТ - это не факты, а ваш фантазм.

Это факты, который BadBlock озвучил и подтвердил ссылками
Могу только добавить

http://magspace.ru/blog/news/332505.html

Министр энергетики Австралии Лили Д’Амброзио заявила, что потеря мощности, главным образом, была обусловлена тем, что три угольные электростанции были отключены, а выработка на других была снижена.

http://mignews.com.ua/world/14400997.html

В Южной Австралии закрыли последнюю угольную электростанцию

http://yastroyu.ru/novosti/8674-agl-nac ... ralii.html

AGL начинает строительство электростанции в Южной Австралии

Австралийская компания AGL Energy приступила к строительству новой крупной электростанции Barker Inlet Power Station в Южной Австралии, данный проект оценивается в 295 миллионов долларов США.

[Апологет]

Там никакого выбора власти нет. Только лица меняются, а сама реальная власть несменяема уже давным давно.

Да сколько можно пустыми лозунгами бросаться?

Прям на предыдущей странице:

а) выбрали другую власть

б) смена власти привела к реальным изменениям.

Как так?

[TheJudge]

Как так?

Путать не надо тёплое с мягким. Про разные страны речь шла. В США, как видно, сколько президентов не менялось, а реальных изменений нет. Потому что президент имеет далеко не полную власть.

[Апологет]

Про разные страны речь шла. В США, как видно, сколько президентов не менялось, а реальных изменений нет.

Речь шла, на сколько я вижу, про "золотой льярд".

Но да не суть, пусть будет про США. Так даже ещё смешнее. Ибо на предыдущей странице:

Если про власть, то вон США смотрите. Где каждый новый президент первым делом херит то, что предыдущий делал.

[Пойманый_маньяк]

Очевидно же вроде - изменения изменениям рознь.
По аналогии с квартирой, каждый новый президент меняет все обои, линолеум и натяжные потолки, при этом кардинально никаких изменений не делая.

[neantichrist]

Прошу извинения за оффтоп, но тут такое дело.
Некоторые форумчане используют труды классика, без ссылок, да еще и с изъятиями.
нехорошо будет!

Уж очень вы складно про загнивание

Опять ложь. Где я написал про загнивание. Разговор был о сменяемости власти, а потом голоса у вас в голове видимо нашептали про загнивание.

Опять вы сами от себя побежали. Вы сообщали, что власть в странах золотого ярда - НЕ МЕНЯЕТСЯ. Так было, да?
Вот пруфы.

Там не меняют реальную власть, там сменяют фигуры и лица, от которых мало что зависит.

А реальная власть у крупных капиталистов и известных семей, которые реально и владеют основными богатствами страны.

Что из в/у цитат следует?
Только то, что вы почти дословно пересказываете цитату ВИЛ.

Показать

«Капитал, раз он существует, господствует над всем обществом, и никакая демократическая республика, никакое избирательное право сущности дела не меняют». (В. И Ленин, Соч., т. 29, изд. 4, стр. 449).

«Сила капитала — все, биржа — все, а парламент, выборы — это марионетки, куклы...», — писал Ленин. (Там же, стр. 450).

Именно поэтому я вас и спросил про преподавание научкома и Истории партии. И если вы не стесняетесь применять ленинскую теорию 100-летней давности к современности (к ВЫБОРАМ в странах золотого ярда), то почему вы бегаете от "загнивания" капитализма и его высшей стадии, которую так живописно расписал тот же Ленин?
Ну вспомните - 27-й том, Гл.VIII "Паразитизм и загнивание ..."
Или вот : "Усиливается паразитизм и загнивание капитализма, что особенно ярко ..." (это уже 28-й том, но не Ленин)

тут что важно, TheJudge?
Правильно, не надо превращать труды классика в юмор "здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали..." .
Вот сентенция ВИЛ о монополии -

Как мы видели, самая глубокая экономическая основа империализма есть монополия. Это — монополия капиталистическая, т. е. выросшая из капитализма и находящаяся в общей обстановке капитализма, товарного производства, конкуренции, в постоянном и безысходном противоречии с этой общей обстановкой. Но тем не менее, как и всякая монополия, она порождает неизбежно стремление к застою и загниванию.

Ну и ?
Никого и ничего не узнаете из современной России?? У какой это партии монополия на власть уже столько лет?
То-то оне все вдруг самовыдвиженцами стали - запашок уже пошел, который Ленин еще когда учуял!... вот и маскируются, да?

А вот в золотом ярде эту фигню уже вылечили. Выборы действительно конкурентны и да, огрубляя - одна партия группа капиталистов сменяет другую. Но чтобы все время ОДНА и та же партия группа капиталистов? Никогда!

[TheJudge]

Речь шла, на сколько я вижу, про "золотой льярд".

Но да не суть, пусть будет про США. Так даже ещё смешнее. Ибо на предыдущей странице:

И в чём противоречие? Да, каждый наводит свои порядки, тратя ресурсы, но при этом каких-то принципиальных изменений нет. Тот же Трамп обещал наладить отношения с Россией в своих предвыборных обещаниях, но сделать этого не может, потому что сенат принял законы, запрещающие ему это делать без одобрения сената. Как устраивали войнушки и военные базы по всему миру, так и устраивают. Как срали на всех в международных отношениях, так и срут. Нету принципиальных изменений.

А вот в золотом ярде эту фигню уже вылечили. Выборы действительно конкурентны и да, огрубляя - одна партия группа капиталистов сменяет другую. Но чтобы все время ОДНА и та же партия группа капиталистов? Никогда!

Принципиального отличия между ними - нет. Выборы при капитализме, это выбор эксплуатируемыми, кто именно из представителей эксплуататоров будет и дальше их иметь. Не более. Нельзя выборами в капиталистической стране перейти к тому же социализму.

классика же

[BadBlock]

Дорогой неантихрист, устраивать перепалки, играть в "доминирование", разоблачать утверждения, которые НИКТО не делал, и зафлуживать форумы иным подобным образом ступай куда-нибудь в другое место.

Здесь это всё даром не нужно.

[PiT]

Ещё раз приложу картинку с предыдущего поста.

Screenshot - 16_07.png

Серым указана цена для промышленности, около 14-15 центов. Германия - индустриальная страна, и думаю на долю промышленности приходится до 90% всего потребления, если не больше.
Выводы думаю понятны )

И ещё не надо забывать, что Германия связана контрактами на поставку зелени по конским ценам, заключенными с 2004 по 2012 год. Лет через 10 они в большей массе закончатся и цена будет сильно падать для всех.

[Liner]

TheJudge пишет: Ну если бы ЗТЯЦ не был возможен, то столько действий для его реализации не совершалось.

Пока непонятно, какие "столько действий" совершаются, кроме обмана Правительства и народа Разраюльчикам БН выгодно осваивать деньги на них, вот и толкут воду в ступе, все быстрее и быстрее.
Но не все так плохо, потому что есть еще уран-ториевый цикл, который гораздо выгоднее в качестве ЗЯТЦ, и вот этот проект можно осуществить. Но...нужно или много денег на начальном этапе, либо мощный пинок от власти.

[BadBlock]

Лет через 10 они в большей массе закончатся и цена будет сильно падать для всех.

Э, да ты прямо как Ганс Христиан Бажов.

[TheJudge]

Пока непонятно, какие "столько действий" совершаются

Строительство реакторов размножителей и разработка новых БН-1200, Брест
Построено соответствующее химическое производство на ГХК
Накопление, а не захоронение отходов, с целью дальнейшего использования в качестве топлива

[neantichrist]

Принципиального отличия между ними - нет. Выборы при капитализме, это выбор эксплуатируемыми...

Ну и что, что "эксплуатируемые"?
У них что, мозгов нет? Или по-вашему, если человек продает свой труд - он что? Ущербен? Туп?
Он что, не может отличить прожженую политиканшу Клинтон от миллиардера и заодно "защитника трудящихся" Трампопона?
Электрика Валенсу от католика Мазовецкого?
Латифундиста от офицера КГБ?

[Liner]

Пока непонятно, какие "столько действий" совершаются

Строительство реакторов размножителей и разработка новых БН-1200, Брест
Построено соответствующее химическое производство на ГХК
Накопление, а не захоронение отходов, с целью дальнейшего использования в качестве топлива

По-моему, это все можно отнести чисто к "освоению бабла". То есть деньги дают, надо изображать деятельность какую-то.

[neantichrist]

Дорогой неантихрист, устраивать перепалки, играть в "доминирование", разоблачать утверждения, которых НИКТО не делал, и зафлуживать форумы иным подобным образом ступай куда-нибудь в другое место.

Здесь это всё даром не нужно.

Ну не делал НИКТО "утверждения", так не делал.
Давайте я сделаю утверждение.
В штате Южная Австралия уже несколько лет нет и уже не будет угольной генерации.
Компания AGL замещает выбывшие (угольные) и выбывающие (газовые) мощности газом и зеленкой.

Говоря вообще об Австралии, ВИЭ постепенно занимает всё больше места в энергобалансе страны независимо от политического окраса властей и уровня цен.

[TheJudge]

У них что, мозгов нет?

Выбора у них нет. Выбора. Вот приведут к вам домой пару-тройку прекрасных граждан и предложат выбрать, кто из них будет иметь вас в задницу, после чего этот замечательный человек умыкнёт из дома некоторые ценные вещи и попутно отвесит вам люлей. У вас же есть мозги, вы сможет выбрать правильного из 2-3 кандидатов?

Он что, не может отличить прожженую политиканшу Клинтон от миллиардера и заодно "защитника трудящихся" Трампопона?
Электрика Валенсу от католика Мазовецкого?
Латифундиста от офицера КГБ?

Разумеется не может. Просто потому, что никого из них вообще не знает лично и дел с ним не делал. Избератели знают о кандидатах ровно тот образ и ту информацию, которую формируют и публикуют специалисты по работе с населением. Технологиям этим уже много лет, запросто сформируют тот образ, что нужен.
Демократия, если что, появилась в том обществе, где все имеющие право голоса лично знали кандидатов. Лично с ними участвовали в разных мероприятиях. Служили в армии, организовывали разные дела, вели личные дискуссии. А в случае каких-то вопросов, могли зайти в гости и спросить. Сейчас же избиратели ничего из этого с кандидатами не делали. И зайти в гости с вопросами не имеют возможности. Фикция.

Так что весь выбор сводится к тому, какую группу капиталистов будет представлять кандидат.

По-моему, это все можно отнести чисто к "освоению бабла". То есть деньги дают, надо изображать деятельность какую-то.

Таким макаром можно вообще любую деятельность списать в расход. Характерно, что РФ последовательно добивается успеха в делах на данном направлении. Сумели, в отличие от некоторых, построить хим.предприятие. Сумели разработать и запустить новые реакторы.

[neantichrist]

neantichrist писал(а) ↑ 17 июл 2019 19:02:
У них что, мозгов нет?
Выбора у них нет.

Станьте сначала одним из них, а потом уже лечите про то , что есть в странах золотого ярда, а чего нет.

[TheJudge]

Станьте сначала одним из них, а потом уже лечите про то , что есть в странах золотого ярда, а чего нет.

В обратную сторону тоже верно. Станьте одним из них, потом будете рассказывать, что у них там есть.

[neantichrist]

Станьте сначала одним из них, а потом уже лечите про то , что есть в странах золотого ярда, а чего нет.

В обратную сторону тоже верно. Станьте одним из них, потом будете рассказывать, что у них там есть.

Хаха
Списывать - некрасиво.

[Red_Fox]

Хаха
Списывать - некрасиво.

а наблюдать за прилюдным дрочевом на запад - отвратительно.
если там так всё прекрасно, так возьми свои яйки в кулак и дуй туда за сказкой.
но это же делать чего-то надо, а не клаву топтать на форумах..

[Пойманый_маньяк]

В обратную сторону тоже верно. Станьте одним из них, потом будете рассказывать, что у них там есть.

Хаха
Списывать - некрасиво.

Доводы уровня "детский сад" пошли.
Хохлодурка (с)

Мы с Джорджем основательно поужинали и охотно выпили бы грогу, если бы могли найти виски. Но мы не нашли его. Мы спросили Гарриса, что он с ним сделал, но Гаррис, видимо, не понимал, что означает слово "виски" и о чем мы вообще говорим.
(с)

[PiT]

TheJudge пишет: Ну если бы ЗТЯЦ не был возможен, то столько действий для его реализации не совершалось.

Пока непонятно, какие "столько действий" совершаются, кроме обмана Правительства и народа Разраюльчикам БН выгодно осваивать деньги на них, вот и толкут воду в ступе, все быстрее и быстрее.
Но не все так плохо, потому что есть еще уран-ториевый цикл, который гораздо выгоднее в качестве ЗЯТЦ, и вот этот проект можно осуществить. Но...нужно или много денег на начальном этапе, либо мощный пинок от власти.

Да-да ) Тоже не раз встречал такое мнение, причем высказывали его реальные заслуженные физики старой школы, которые знают не на словах а на деле, и всю жизнь посвятили науке. Один из них - Игорь Николаевич Острецов. Вот что он говорит про бриддеры:

– Игорь Николаевич, а что не так с бридерами?
– Мы не только обеими ногами встали на дорожку развития бридерной технологии получения атомной энергии, но уже и бежим по ней во весь опор. А дорожка-то скользкая и ведёт в тупик, ибо коэффициент воспроизводства топлива в этой технологии – меньше единицы. Увеличить вклад атомной энергетики в общемировой энергетический баланс таким способом не удастся. Бридеры критически нуждаются в высокообогащённом уране. Запасы же такого урана в природе крайне ограничены, мир уже сегодня ощущает урановый дефицит. Вопрос: а может ли такая технология стать полноценной альтернативой углеводородной энергетике? Ответ однозначный: нет, не может. Мало того, она сложна и потому требует огромных ресурсов. Наконец, она крайне опасна. Одно из её «тонких мест» – система охлаждения, где циркулирует жидкий натрий. На открытом воздухе он жадно поглощает атмосферную влагу, горит и взрывается, и водой его не зальёшь. А в бридере, наполненном радиоактивным топливом, этого натрия десятки тонн – что если авария? Но аварии сопровождают развитие бридеров с самого начала. Первый в мире бридер, «Энрико Ферми», в 1957¬-м запустили США, серьёзная авария произошла там уже в 1966-¬м, и в 1972-¬м он остановлен. В 1995 году в Японии из¬-за утечки 20 тонн радиоактивного натрия едва не взлетел на воздух бридер «Монзю». Оба французских бридера, «Феникс» и «Суперфеникс», тоже были заглушены из¬-за неполадок.
– Но в США при Буше была даже принята национальная программа по развитию реакторов на «быстрых» нейтронах.
– Впечатление такое, что это были пустые декларации, с одной лишь целью – заставить нас выбрать этот путь и пойти по нему. Подождать, пока мы создадим программу, мобилизуем ресурсы, производственные мощности, специалистов, а самим после двинуть в другую сторону. На этой волне у нас и была сформирована программа «Прорыв» (консолидация достижений в разработке реакторов большой мощности на быстрых нейтронах, технологии ЗЯТЦ и новых видов топлива для создания ядерно¬энергетического комплекса, основанного на системе АЭС с бридерами – Ред.).
А у них после этого к власти пришёл Обама и свернул бридерную программу США как абсолютно абсурдную. И назначил министром энергетики США человека из Массачусетского технологического института Эрнеста Мониза, специалиста по ускорителям элементарных частиц. Я считаю этот шаг знаковым, внимательному наблюдателю он всё объясняет.
Альтернатива бридерам есть: это новый метод генерации энергии, который мы назвали ядерными релятивистскими технологиями (ЯРТ). Принцип – совместить ядерный реактор с ускорителем элементарных частиц. Результат – ядерная релятивистская электростанция, ЯРЭС – без сверхкритической массы делящихся продуктов и потому абсолютно взрывобезопасная. Она сможет работать на уране из отвалов радиохимических предприятий, на природном уране, на тории. И будет способна «дожигать» в короткоживущие изотопы всю ту гадость, которую сегодня мы не знаем, куда девать – радиоактивные отходы и облучённое ядерное топливо, а также полностью перерабатывать долгоживущие продукты – актиноиды тепловыделяющих элементов подлодок и старых АЭС. Что сократит объём радиоактивных отходов в разы и решит проблему нехватки урана для атомных станций.

Полностью тут - https://www.sovsekretno.ru/articles/lozhnyy-proryv-/

[TheJudge]

№ 208: PiT, не в кассу. Товарищ этот со своим ЯРС носится уже давно и чот чем дальше, тем больше он Петриком пахнет. Вот и здесь, наговорил всякого, чтобы выгородить свои ЯРС. Даже если это вдруг работает и взлетит, это случится уже после размножителей и ЗТЯЦ.

НУ и повторяю который раз, нету у человечества сейчас ничего рабочего на перспективу, кроме атомных реакторов и замкнутого цикла. Всё остальное ещё просто не подтвердило даже работоспособность толком. Что термояд, что ЗЯТЦ.

Ну и про натирий было смешно. Особенно с учётом Бреста на свинце.