США готовятся к войне с Россией

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1980 Сообщение BadBlock » 03 сен 2012 18:31

1979: Manfred:
> и наклепали менее 200-т штук, если верить Вики

Мало, что ли?
Против даже полсотни выставить уже, считай, нечего.

Ну, так, чисто гипотетически, конечно. :)
Понятно, что воюют не истребители с истребителями.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1981 Сообщение Manfred » 03 сен 2012 18:32

1980: BadBlock:
не мало, да

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1982 Сообщение BadBlock » 04 сен 2012 01:40

1981: Manfred:

Ну так вот и сняли, куда им столько. Стоят они даже по меркам США до хрена, при этом в воздухе воевать им сейчас не с кем, а для типичных операций США — маленьких агрессивных войн против технически отсталого или обезвреженного противника — они, как выясняется, не приспособлены.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1983 Сообщение Manfred » 04 сен 2012 07:15

1982: BadBlock:
F-35 согласно той же Вики чуть ли не тысячами планируется клепать. Если 200 много, то зачем тысячи ?

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 1984 Сообщение Burg » 04 сен 2012 07:20

1983: Manfred:
Это несколько устаревшие сведения. У них сейчас переориентировка на беспилотники идет. Воздушного и подводного базирования ) Вообще все резко туда повернули. Скоро на джойстиках будем воевать ))) Иран вон даже успешные испытания провел беспилотников ударных, спасибо США сказали за сбитый их ранее беспилотник. Говорят очень помогло свой склепать)

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1985 Сообщение Manfred » 04 сен 2012 07:32

1984: Burg:
м.б... я чот не следил за происходящим

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1986 Сообщение BadBlock » 04 сен 2012 08:28

1983: Manfred:
> F-35 согласно той же Вики чуть ли не тысячами планируется клепать. Если 200 много, то зачем тысячи ?

Вот как начнут клепать, тогда и посмотрим. )))

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1987 Сообщение TheJudge » 16 сен 2012 15:58

1979: Manfred:
> Ну Рапторы все равно с производства сняли в пользу F-35 и наклепали менее 200-т штук, если верить Вики

Ща всё объясню. Фактически, основными истребителями США и РФ на ближайшие годы будут машины 4++ и 5 поколения. Принципиальной разницы между ними нет, пожалуй ключевое отличие - это применение Стелс технологий, т.е. снижение РЛ заметности. Штука это конечно приакольная, но для истребителя зачастую бесполезная, на мой взгляд, ибо на чужой территории или против самолётов ДРЛО оно бесполезно. А вот ограничений на машину и эксплуатацию налагает изрядно.

Теперь собственно о раптерах. Это как бы истребитель пятого поколения, но весьма посредственный. Отними у него стелс, а делается это легко, и он просрёт нашим Су-35, Миг-35 только в путь, не говоря уже о Т-50. Ибо со сверхманёвренностью у него плохо, силовая установка и возможности ниже, чем у наших машин. Ф-35 - это не замена Раптора, это его удешевлённая версия. Это уже истребитель 4++ поколения, ибо переход к однодвигательной схеме лишил его сверхманёвренности, бесфорсажного сверхзвука, живучести, ну и попортил не без того плохие характеристики. Т.е. на вооружении США будут параллельно стоять немного машин 5 поколения и много 4++. У нас картина аналогичная, будет немного 5-го поколения, и много 4++. Только в отличие от США у нас решили не пытаться усидеть одной жопой на всех стульях и у нас вместо одного самолёта 4++ поколения будет несколько, специализирующихся на своих задачах и выполняющие свою работу лучше. Ну и каждый из них лучше Ф-35. Это Су-34, Су-35, Миг-35. По числу заказанных машин больше 200 штук вроде получается, точно цифр не помню.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1988 Сообщение TheJudge » 16 сен 2012 16:02

1984: Burg:
> У них сейчас переориентировка на беспилотники идет

Пока очень ограниченно. Пока беспилотники будут управляться с земли, на них ставку делать не будут. Ибо вся твоя армия от РЭБ поляжет. Смысл в беспилотниках будет только когда они станут автономными, т.е. с неким подобием ИИ, чтобы им можно было ставить боевые задачи и доверить принятие решения о применении оружия.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1989 Сообщение TheJudge » 26 сен 2012 14:09

Ту-22М3 привлекли к уничтожению авианосцев
Самолеты Дальней авиации ВВС России Ту-22М3 привлекли к ничтожению морских целей. Как сообщил "Известиям" источник в главкомате ВМФ России, дальние бомбардировщики-ракетоносцы Ту-22М3 успешно поразили учебные цели на учениях в Северном флоте. Теперь их вернут к выполнению одной из основных боевых задач для самолетов этого типа - унитожению с воздуха кораблей противника, в первую очередь авианосцев.
- Раньше эти самолеты были в составе морской авиации ВМФ. Но в 2011 году их передали в ВВС. Теперь "сухопутные" летчики стали выполнять морские задачи уже в новом качестве, - пояснил представитель в главкомате ВМФ.
При этом в главном штабе ВВС "Известиям" пояснили, что под противокорабельные задачи будут заточены все имеющиеся на вооружении Ту-22М3 - около 40 машин.
- Фактически этот самолет и разрабатывался как "убийца авианосцев". Просто после распада СССР эти задачи отошли на второй план, и вообще, у флота авиция была как падчерица.
Напомним, что Ту-22М был создан в 1969 году в разгар "холодной войны" с США как носитель сверхзвуковой ракеты Х-22 (Ха-22, а не Икс-22), предназначенной для поражения американских авианесущех крейсеров. Для поиска массивного корабля на водной глади в ракету была встроена система самонаведения по радиоконтрастной цели. Через несколько лет ракету доработали для уничтожения наземных целей.
Однако до 2012 года противокорабельная функция самолетов практически не использовалась - последние стрельбы по морским целям проводились в 1989 году. Поэтому все летчики Ту-22М3, в том числе и те, кто перешел вместе с самолетами из ВМФ в ВВС, учатся "работать" по кораблям противника "с нуля".
- До 2012 года у пилотов нашей авиационной группы не было даже теоретических навыков полета над морем. Мы отрабатывали удары только по наземным целям. Сейчас мы уже умеем ориентироваться и искать корабли противника. В апреле этого года отрабатывали пуски ракет Х-22Н по надводным целям,- рассказал "Известий" один из пилотов Ту-22М3.
По словам летчика, с начала 2012 года Ту-22М3 каждый месяц совершают учебное патрулирование над Японским и Баренцевым морями.
- В дальнейшем предполагается, что Дальняя авиация будет работать против военно-морских целей противника комплексно и сразу всеми типами своих самолетов. Ту-22М3 будут охотиться за кораблями, а стратегические ракетаносцы Ту-95 и Ту-160 - уничтожать порты и военно-морские базы, - пояснил "Известиям" представитель главного командования ВМФ России.
По его словам, Ту-22М3 может обнаруживать и наносить удар по кораблям противника в радиусе 2 тыс км от своего аэродрома, а Ту-95МС и Ту-160 с новыми крылатыми ракетами Х-101, смогут уничтожить даже хорошо защищенную военно-морскую базу противника на расстоянии до 10 тыс км от места пуска. У надводных и подводных сил ВМФ такой возможности нет, если не считать ядерное оружие, которое в локальных конфликтах применяться не будет.
По мнению главного редактора профильного издания "Взлет" Владимира Щербакова, самолеты Дальней авиации ВВС в несколько раз увеличит боевые возможности ВМФ России.
- В ВМФ СССР уничтожать корабельных группировок противника в дальней морской зоне должны были подводные лодки и ракетоносная авиация. Сейчас, подводный флот значительно сократился и не может решать эти задачи. После передачи морских ракетоносцев из ВМФ в ВВС России, бомбардировщики Дальней авиации остались единственным элементом, который может решать эту задачу,- пояснил "Известиям" Владимир Щербаков.

Turkish
Благодарил (а): 5 раз

№ 1990 Сообщение Turkish » 26 сен 2012 14:12

Российские сухопутные войска приступили к войсковым испытаниям перспективных образцов боевой экипировки, сообщил журналистам представитель Минобороны РФ по СВ, подполковник Николай Донюшкин. Он отметил, что также планируется провести учения в рамках этих испытаний.

По словам Донюшкина, в состав комплекта входят около 40 модернизированных или созданных заново элементов — от вооружения до вещевого имущества.

В комплект входят средства защиты, средства связи, ориентирования, навигации, защитные очки, гарнитура для защиты слуха, фильтр для очистки воды, комплект автономных источников тепла и другие составляющие.

О планах приступить этой осенью к испытаниям боевой экипировки для Сухопутных войск в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Ратник» Донюшкин сообщал в конце августа, напоминает РИА Новости.

В феврале 2011 года тогдашний первый замминистра обороны РФ Владимир Поповкин сообщил, что Россия ведет переговоры с Францией о закупке ограниченной партии экипировки «солдата будущего» FELIN. Позже начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил о самостоятельном ведении Минобороны России разработки боевой экипировки солдата. В

декабре 2011 года первый зампред Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Юрий Борисов выразил уверенность, что перспективная БЭС российского производства появится в ближайшие три года. Системы индивидуальных боевых комплектов разрабатываются сейчас, кроме России, в США (Land Warrior и Mounted Warrior), в Германии (IdZ), Великобритании (FIST), Испании (COMFUT), Швеции (IMESS), Франции (FELIN) и других странах.
http://news.mail.ru/politics/10377733/gallery/

Turkish
Благодарил (а): 5 раз

№ 1991 Сообщение Turkish » 27 сен 2012 10:14

Российской оборонной промышленности предстоит пройти по пути индустриализации, аналогичной 1930-м годам в СССР. Об этом в интервью "Российской газете" заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. По мнению куратора российского ОПК, именно благодаря этому процессу, в результате которого будет создана "промышленная индустрия нового уровня", можно будет разрабатывать современное оружие.
"А почему по аналогу тридцатых? Тогда мы брали все лучшее на Западе и адаптировали применительно к своим условиям. Наверное, и сейчас нам предстоит пройти схожим путем. И зачастую речь идет уже не о реконструкции имеющегося, а о строительстве новых заводов на новых местах", - пояснил Рогозин. По его словам, чтобы провести новую индустриализацию необходимо "все минимизировать", собрать "все, что есть у нас ценного и рационально сконцентрировать".

В качестве примера, Рогозин привел предприятие "Ижмаш", которое занимает избыточную площадь. "Мало кто знает, но при проектировании и строительстве этого завода-гиганта закладывалась возможность выпускать совсем другую продукцию, а вовсе не автоматы и пулеметы", - пояснил вице-премьер. При этом он отметил, размеры "Ижмаша" позволяют "строить авианосцы", хотя "там производят только автоматы Калашникова".

В ходе индустриализации необходимо создавать "интегрированные структуры", а после их появления "надо сразу и безжалостно выбросить все старье, давно отжившее свой век". Параллельно, полагает Рогозин, необходимо не только закупать новые станки для производства более современной военной техники и вооружений, но также восстановить собственное российское станкостроение.

Ранее за модернизацию оборонной промышленности, "как в тридцатые годы прошлого века", высказался президент России Владимир Путин. "Нужно будет освоить наукоемкие, базовые и критические технологии для выпуска современной конкурентоспособной продукции. И на этой основе обеспечить опережающий научно-технический задел для серийного производства перспективных систем вооружения и военной техники, производства в необходимом количестве и с высоким качеством", - заявил президент.

Индустриализация проводилась в СССР в 1930-х годах. Властями декларировались три основных ее цели: государственное регулирование экономики, экономическая независимость от других стран и создание мощного военно-промышленного комплекса. Процесс индустриализации, то есть перевода страны на промышленные рельсы, производился в СССР пятилетними планами. Считается, что благодаря этому процессу СССР удалось в относительно короткие сроки превратиться в сверхдержаву.

Полноценному переходу российской промышленности на "новый уровень", считает Рогозин, препятствуют мобилизационные резервы, созданные на случай начала Третьей мировой войны. "Мобилизационные мощности предприятий всегда считались 'священной коровой' оборонки, которую нельзя доить ни при каких условиях. И получилось, что практически все заводы, входящие в ОПК, делятся на две части. Половина кое-как работает, а вторая - просто закрыта на амбарный замок", - пояснил вице-премьер.

По его словам, технологические линии мобилизационных резервов соответствуют уровню 1930-х годов и не позволят в случае экстренной необходимости развернуть масштабное производство современного оружия. Для преодоления сложившейся ситуации правительство приступило к разработке новой мобилизационной политики. Ее целью является повышение уровня производства, чтобы "станки и технологические линии, работающие в одну-две смены, в случае необходимости, смогли работать без потери качества в три смены".
lenta.ru

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1992 Сообщение BadBlock » 27 сен 2012 14:56

Изображение

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1993 Сообщение TheJudge » 28 сен 2012 21:00

Глубокая модернизация: у Ил-76 началась новая жизнь
В России создан транспортный самолет нового поколения. Ил-476 по главным характеристикам существенно превосходит своих ближайших предшественников. Дальность полетов больше на 25 процентов, грузоподъемность — выше на 15, а расход топлива ниже почти на 20 процентов

«Это очень хорошая и приятная новость. Нужно довести только до конца. Таких самолетов в мире очень мало. С такими характеристиками, с такой грузоподъемностью они исключительно востребованы и в гражданском секторе экономики, и в военном деле. Министерству обороны такие машины нужны, вы знаете об этом хорошо», — отметил в разговоре с министром промышленности и торговли Денисом Мантуровым Владимир Путин.

Проект стартовал в 2006 году, когда стало окончательно ясно — на Родине самолета, а Ил-76 в советские времена делали в Ташкенте, строить новый самолет не получится.

Производство было решено развернуть в России, на авиационном заводе в Ульяновске. Первый экземпляр построен прошлой зимой, машина дважды поднималась в воздух, все полеты прошли в штатном режиме. Это при том, что серьезно повышено требование к главному качеству такого самолета — грузоподъемности.

«Вес – 210 тонн. У самолета, который собирался в Ташкенте, взлетный вес был 190 тонн. Совершенно новый состав оборудования, который позволяет его эксплуатировать по всему миру без ограничений», — заверил главный конструктор ОАО «Ил» Андрей Юрасов.

Впрочем, кардинальное улучшение и других характеристик самолета было одним из главных условий при его создании.

«Мы договаривались о том, что должны выйти будем на совершенно новые параметры по дальности, по грузоподъемности, по экономии топлива», — напомнил глава государства.

«На 25% увеличилась дальность полета, на 15% грузоподъемность и где-то на 15-17% эффективнее стало по топливу. Установлен новый пилотажно-навигационный комплекс, все индикаторы выведены на жидкокристаллическом дисплее, современная цифровая стеклянная кабина», — перечислил изменения к лучшему в конструкции нового самолета министр промышленности и торговли России Денис Мантуров.

«Важно только, чтобы цены соответствовали самому продукту, качеству этого продукта и были конкурентоспособны с машинами подобного класса», — подвел черту Владимир Путин.

Конкурировать, впрочем, особенно не с кем. Машины такого класса есть только в США.

Перед Ульяновским заводом поставлена задача: выйти в ближайшей перспективе на производство 16 самолетов в год. Новые транспортники очень нужны министерству обороны, МЧС, ведь за десятилетия службы Ил-76 многократно доказал свою незаменимость в самых сложных условиях. Его использовали в горячих точках для транспортировки вооружений и бойцов, во время стихийных бедствий и техногенных катастроф. Самолет способен взлетать, даже если забит, что называется, до потолка тяжелыми КамАЗами, спасательным оборудованием и гуманитарной помощью.

Восстановление Саяно-Шушенской ГЭС, разрушенного наводнением Ленска, эвакуация граждан России из опасных точек планеты — во всех этих и многих других операциях был задействован транспортник КБ Ильюшина. Теперь у самолета фактически начинается новая жизнь.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1994 Сообщение BadBlock » 29 сен 2012 05:55

1993: TheJudge:

The Vodka Burner обновился! :super:

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1995 Сообщение TheJudge » 03 окт 2012 14:39


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 1996 Сообщение BadBlock » 03 окт 2012 15:12

1995: TheJudge:
> А попутно с закупками новых "станков для производства" создать производство "станков для производства станков" - то есть восстановить в России собственное станкостроение.

В перестройку и после дебилы хором орали: "В СССР производят только станки, чтобы они производили другие станки! Самая неэффективная экономика!"

И ведь их слушали, разинув рот — эвон, и правда, зачем нам станки для станков?
Давайте всё сломаем.
Или эффективнгым собственникам раздадим (которые моментально всё распродали).

И вдруг через 20+ лет реформ выясняется, что без станкостроения никуда.
Что орали — тупорылые дегенераты.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1997 Сообщение TheJudge » 04 окт 2012 19:32

Минобороны заключило рекордный контракт на закупку Ил-476
Министерство обороны РФ подписало долгосрочный контракт на поставку 39 самолетов Ил-476 для нужд Вооруженных сил. Общая сумма контракта превышает 139 млрд руб.

Контракт подписан в ходе совещания по вопросу формирования консолидированного госзаказа на отечественные самолеты гражданского и специального назначения, которое провел в Ульяновске президент РФ Владимир Путин. "Это самый крупный заказ в российской авиапромышленности за всю ее непродолжительную историю", - подчеркнул глава государства.
В.Путин поблагодарил всех, кто принимал участие в работе по созданию нового самолета, отметив, что это "не просто возрожденная машина, это на 70% новый самолет с более высокими характеристиками по надежности, экономичности, дальности и грузоподъемности". Президент добавил, что самолет будет востребован не только на внутреннем рынке, определенный интерес к нему проявляют иностранные партнеры. Он выразил уверенность, что на данный самолет будет сформирован "солидный пакет заказов".

По словам В.Путина, предстоит серьезная работа по выполнению подписанного контракта. Президент обратил внимание на необходимость решения всех вопросов, связанных с серийным выпуском машин, в том числе по кадрам и производственным мощностям. "Мы со своей стороны окажем необходимую помощь. Я дам поручение Минфину и Минобороны решить вопрос с предоставлением компании "ОАК - Транспортные самолеты" государственных гарантий под развертывание серийных поставок самолета Ил-476", - сказал он.

В.Путин подчеркнул, что Россия должна иметь свой сильный авиапром, поскольку это требование безопасности и технологического суверенитета страны. Он добавил, что при оснащении Вооруженных сил РФ и других государственных структур власти будут опираться именно на отечественного производителя.

Напомним, 28 сентября 2012г. глава Минпромторга РФ Денис Мантуров в ходе встречи с В.Путиным сообщил, что проект по запуску в производство нового российского транспортного самолета Ил-476 находится в завершающей стадии. По его словам, у нового самолета, созданного на базе Ил-76 (код проекта 476), на 25% увеличилась дальность полета, на 15% - грузоподъемность и примерно на 15-17% - эффективность по топливу.

Глава Минпромторга отметил, что в настоящее время проходит формирование пакета заказов на новый самолет, заказчиком выступит в первую очередь Министерство обороны РФ. Он также не исключил появления других заказчиков, в том числе зарубежных. "Мы готовы уже к первому испытательному полету в ближайшее же время", - отметил министр.

Ил-476 является глубокой модернизаций советского тяжелого военно-транспортного самолета Ил-76. Проект создания нового транспортника стартовал в 2006г. Производство самолета было переведено из Ташкента в Россию. Ил-476 способен доставлять грузы максимальной массой 28-60 т на расстояние 3,6-4,2 тыс. км с крейсерской скоростью 770-800 км/ч.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 1998 Сообщение gnarkill87 » 04 окт 2012 20:01

1997: TheJudge:
Примерно 3.5 миллиарда на самолет. :o Да за точно такие же деньги готовы вторую Мрию достроить и испытания провести :)
А так, Ил-476 оценивается в 3 млрд. пруф. Где-то 500млн остается на откаты походу, умножим на 39 и получим интересную цифру в 19.5 млрд :)
ЗЫ. Грубая арифметика, и я везде ищу заговоры :D
Кста, про ил-76 тут хорошо написано. И картинок много :)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 1999 Сообщение TheJudge » 04 окт 2012 20:12

1998: gnarkill87:
> Да за точно такие же деньги готовы вторую Мрию достроить и испытания провести

Дык пущай. Только не путай - разработку и постройку по сути новой машины, с достройкой почти готового самолёта, уже устаревшего по авионике и силовым агрегатам, без перспектив его серийного производства :)

> А так, Ил-476 оценивается в 3 млрд. пруф. Где-то 500млн остается на откаты походу, умножим на 39 и получим интересную цифру в 19.5 млрд

Правильно. А разработался самолёт, испытался и подготовился к серийному производству бесплатно.
Ну и фраза "вокруг 3 млрд." вполне подразумевает 3,5

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 2000 Сообщение gnarkill87 » 04 окт 2012 20:33

1999: TheJudge:
Ну по Мрии то на выходе получим самолет, а что и из чего собрано, это другой вопрос. Стоить будет не достройка, а цельной агрегат на выходе. В вики так написано :)

А про разработку: разработка и испытания модели, которая планируется в серию уже подразумевает под собой задачу по вложению денег как раз в разработку и испытания самим производителем.
Ну это чисто мои мысли и доводы, наверняка я в чем-то ошибаюсь :)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 2001 Сообщение TheJudge » 04 окт 2012 20:43

2000: gnarkill87:
> Ну по Мрии то на выходе получим самолет, а что и из чего собрано, это другой вопрос. Стоить будет не достройка, а цельной агрегат на выходе. В вики так написано

Ещё раз - стоимость самолёта с нуля и стоимость самолёта доделать. На выходе он столько не может стоить ну никак. Ибо Ан-225, это увеличенный в 1,5 раза Ан-124, если грубо. А Ан-124 стоит порядка 9 миллиардов за штуку.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 2002 Сообщение gnarkill87 » 04 окт 2012 20:57

2001: TheJudge:
Ок, спс.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 2003 Сообщение BadBlock » 04 окт 2012 21:25

2001: TheJudge:

А если точно, то увеличенный в 225/124=1.81 раза. ))

По 225-му, кстати, непонятно мне, вроде ж нечетные индексы у истребителей были до сих пор.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 2004 Сообщение BadBlock » 04 окт 2012 21:27

1998: gnarkill87:

Контракта никто не видел, что в него включено, неясно, о чем разговор-то.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 2005 Сообщение TheJudge » 04 окт 2012 23:39

2003: BadBlock:
> вроде ж нечетные индексы у истребителей были до сих пор

Ан-3Т? :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 2006 Сообщение BadBlock » 05 окт 2012 02:59

2005: TheJudge:

И Ту-95. Бардак в стране!

revik
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 51 раз

№ 2007 Сообщение revik » 05 окт 2012 03:07

су25 с 3м не забудьте!!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8276 раз

№ 2008 Сообщение BadBlock » 05 окт 2012 04:52

2007: revik:

Пишут, вроде как в случае с Ту-95 "пробили" индекс экспериментальной модели, чтобы не переделывать документацию. :-)

pattycake

№ 2009 Сообщение pattycake » 05 окт 2012 13:49

1992: BadBlock:
Странно как-то в левом верхнем углу шасси нарисованы :)

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей