В России разрабатывается военная лазерная установка воздушного базирования, смонтированная на базе самолета Ил-76 и предназначенная для противодействия средствам разведки противника в различных средах. Разработка в принципе не нова - она была начата еще в 1980-е годы. Но спустя десятилетие финансирование прекратилось из-за нехватки денег, теперь же возобновлено и идет по плану. При этом некоторые военные эксперты сомневаются в эффективности установки и считают трату денег на нее абсолютно излишней и разорительной для российского бюджета.
Как сообщает "Интерфакс", комплекс предназначается для передачи лазерной энергии на удаленные объекты в целях противодействия в инфракрасном диапазоне оптико-электронным средствам противника. Лазер способен парализовать работу разведывательных объектов, расположенных в космосе, в воздухе и на земле.
Многие специалисты не исключают, что разработка подобной установки - вопрос престижа для российской армии. Американцы уже создали и испытывают лазер воздушного базирования, что подстегнуло отечественные разработки, передает "Вести FM".
Исследования начались в конце 1980-х - тогда ученые пришли к выводу, что если направить лазер на электронные средства разведки противника, то они выходят из строя. При этом на высоте лазер работает в несколько раз эффективнее. Впервые летающая лаборатория поднялась в воздух в 1981 году, а в апреле 1984 самолет атаковал воздушную мишень.
Сами американцы при этом признают успехи российских "лазерщиков", и было бы глупо отказываться от дальнейших исследований, считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. "Одну и ту же функцию желательно выполнять несколькими видами вооружения, чтобы ваша система была более устойчивой. Если вдруг одному виду оружия противник нашел какие-то способы противодействия, или в силу тех или иных причин его не удалось применить, всегда лучше иметь замену. Поэтому, на мой взгляд, глупо отказываться от тех видов вооружения и от тех технологий, где даже твой потенциальный противник оценивает тебя крайне высоко", - сказал он радиостанции.
Однако с этим мнением не согласен главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко, который вообще не видит смысла в данной установке. По его словам, на практике ее вряд ли удастся применить: "Если даже Россия будет ставить перед собой такую задачу, как создание лазера воздушного базирования, надо понимать, что мы должны будем этот лазер путем перелета доставить в воздушное пространство США. И там, когда по нам будут пускать баллистические ракеты, пытаться их уничтожать на этапе старта. Совершенно очевидно, что все наши самолеты будут сбиты".
А если в практическом плане боевого применения лазерная установка будет бессмысленна, то совершенно незачем отвлекать средства от действительно важных и нужных программ, заявляет он. По мнению эксперта, надо признать, что деньги, потраченные на создание лазера, не принесут пользы и не усилят обороноспособность страны.
"Есть два фактора возможности разработки таких систем, - отметил он, - это наличие соответствующего инженерного технологического потенциала и финансовых средств. Сегодня только США могут позволить себе такие дорогостоящие программы. В России же таких условий сейчас нет". Поэтому с практической точки зрения, реализация такой программы в условиях бюджетных ограничений на оборону будет представляться абсолютно излишней и разорительной, пояснил Коротченко.
Если говорить о приоритетах, лучше потратить деньги на совершенствование российских баллистических ракет, советуют некоторые военные эксперты. Если ракеты на стадии старта и выхода на траекторию полета будут способны выдержать прямое воздействие лазерного излучения, это можно будет считать достижением российского оборонпрома.
Оружие будущего - именно лазерное, уверены в США
Между тем американское Агентство по противоракетной обороне (Missile Defense Agency) считает, что оружие направленной энергии будет весьма востребованным уже в ближайшем будущем, поскольку может наносить удары со скоростью света сразу по нескольким целям на расстоянии в сотни километров.
Очевидно поэтому американская оборонная промышленность активно занимается испытаниями боевых лазерных установок, которые являются частью ее системы ПРО. Первое успешное летное испытание лазера воздушного базирования состоялось в августе прошлого года, когда инфракрасные датчики лазерной системы смогли обнаружить находившуюся в полете ракету-мишень и соответствующие системы обеспечили захват и сопровождение цели.
В феврале нынешнего года военные США впервые сумели с помощью лазера, установленного на модифицированном самолете Boeing-747-400F, сбить баллистическую ракету. Система с помощью сенсоров в течение секунд обнаружила ракету и использовала низкоэнергетический лазерный заряд для отслеживания цели. Затем она выпустила второй заряд низкой мощности, необходимый для измерения атмосферных возмущений и последующей корректировки огня.
Наконец в отслеженную цель был выпущен сверхмощный луч лазера, который разогрел ракету до критической температуры и вызвал необратимое нарушение ее конструкции. Вся операция по обнаружению, прицеливанию и дальнейшему уничтожению цели заняла менее двух минут с момента запуска ракеты.
Весной американцев заподозрили в попытке испытать новые образцы лазерного оружия в космосе - после того, как в апреле был запущен на орбиту космический аппарат X-37B. В Пентагоне при этом категорически отрицают, что "космический беспилотник" имеет какое-либо отношение к наступательным вооружениям.
А в июле США впервые использовали новейшее лазерное оружие на флоте: лучом лазерной пушки были успешно сбиты воздушные цели над водой, а именно четыре беспилотника. Довольные результатом разработчики заявили, что фактически сделали реальностью знаменитую фантастическую киноэпопею "Звездные войны" - только в отличие от бутафорских "лазеров" на экране, настоящий действительно способен сжечь летательный аппарат.
http://www.newsru.com/russia/20aug2010/airlazer.html
США готовятся к войне с Россией
-
Незнайка
ПВО МСК: Родина-мама, спи - не ворочайся! Сыны твои гордо на стрёме стоят!
1 часть http://urban3p.ru/blogs/message15151
2 часть http://urban3p.ru/blogs/message14016/
1 часть http://urban3p.ru/blogs/message15151
2 часть http://urban3p.ru/blogs/message14016/
1532: Мартин:
1533: Незнайка:
http://shurigin.livejournal.com/221578.html или http://zhigane.livejournal.com/19436.html - оно?
1533: Незнайка:
http://shurigin.livejournal.com/221578.html или http://zhigane.livejournal.com/19436.html - оно?
http://lenta.ru/news/2010/09/08/fail/Фотографии неохраняемой ракетной части вынудили Минобороны оправдываться
Министерство обороны РФ отреагировало на публикацию в интернете фотографий неохраняемой ракетной воинской части в Подмосковье. По данным РИА Новости, после того, как в Минобороны увидели эти снимки, командование части начало принимать меры по устранению недостатков в боевом охранении.
Фото объектов на территории неназванной воинской части были опубликованы 6 сентября в блоге vadimb.livejournal.com. На снимках хорошо видны пусковые установки зенитной ракетной системы С-300, радиолокационные станции и прочее вооружение. Военнослужащих при этом на фотографиях нет.
В записи блогера указывается, что автору фотографий без труда удалось пройти на территорию части, не встретив охрану. Кроме того, часть ничем не огорожена и доступ к ней легко осуществим с проселочной дороги.
В то же время источник РИА Новости усомнился в авторстве фотографий. По его словам, у военных есть основания полагать, что часть снимков была сделана человеком, имеющим законный доступ на этот военный объект. По мнению источника, он мог передать эти фотографии своему знакомому, который и выложил их в интернет.
Кроме того, собеседник агентства предостерег любителей лесных прогулок от проникновения на охраняемую территорию военных объектов. По его словам, боевой караул имеет право применять оружие в отношении людей, незаконно попавших на территорию таких объектов.
Анонимный представитель Минобороны также отметил, что боевое охранение может быть не только открытое, но и скрытое. Имелась ли хотя бы скрытая охрана на объекте, запечатленном фотографом в Подмосковье, источник не уточнил.
Стоит отметить, что это не первый случай публикации в интернете фотографий неохраняемой военной техники. В марте получила широкую огласку история с обнаружением в Свердловской области 200 брошенных танков, которые, как оказалось, перебрасывали на базу хранения.
-
maxs
Есть версия что это просто такой мастерский вброс был, фотки уже мелькали в сети несколькими годами ранее. И место опознали как полигон учебного центра военной кафедры МГУ.
maxs пишет:
> Есть версия что это просто такой мастерский вброс был.
Может и вброс.
Но,вообще-то, ничего экстраординарного в ТАКОЙ ситуации нет.
Даже при Сов.власти аэродромы,например,охранялись " из рук вон"...любой мог пройти и сделать что хотел...какое-то время.
А уж сейчас...под руководством гениального мебельщика...даже представлять боюсь.
> Есть версия что это просто такой мастерский вброс был.
Может и вброс.
Но,вообще-то, ничего экстраординарного в ТАКОЙ ситуации нет.
Даже при Сов.власти аэродромы,например,охранялись " из рук вон"...любой мог пройти и сделать что хотел...какое-то время.
А уж сейчас...под руководством гениального мебельщика...даже представлять боюсь.
1538: air50:
>Даже при Сов.власти аэродромы,например,охранялись " из рук вон"...любой мог пройти и сделать что хотел...какое-то время.
Мы в детстве по взлётке на великах прокатились... в течение какого-то времени.
>Даже при Сов.власти аэродромы,например,охранялись " из рук вон"...любой мог пройти и сделать что хотел...какое-то время.
Мы в детстве по взлётке на великах прокатились... в течение какого-то времени.
-
Turkish
- Благодарил (а): 5 раз
Фотографии неохраняемой ракетной части вынудили Минобороны оправдываться
Министерство обороны РФ отреагировало на публикацию в интернете фотографий неохраняемой ракетной воинской части в Подмосковье. По данным РИА Новости, после того, как в Минобороны увидели эти снимки, командование части начало принимать меры по устранению недостатков в боевом охранении.
Фото объектов на территории неназванной воинской части были опубликованы 6 сентября в блоге vadimb.livejournal.com. На снимках хорошо видны пусковые установки зенитной ракетной системы С-300, радиолокационные станции и прочее вооружение. Военнослужащих при этом на фотографиях нет. На одной из фотографий видна так называемая метка игрового проекта Night Moscow Club, представляющего собой аналог более известного проекта "Дозор".
В записи блогера указывается, что автору фотографий без труда удалось пройти на территорию части, не встретив охрану. Кроме того, часть ничем не огорожена и доступ к ней легко осуществим с проселочной дороги.
В то же время источник РИА Новости усомнился в авторстве фотографий. По его словам, у военных есть основания полагать, что часть снимков была сделана человеком, имеющим законный доступ на этот военный объект. По мнению источника, он мог передать эти фотографии своему знакомому, который и выложил их в интернет.
Кроме того, собеседник агентства предостерег любителей лесных прогулок от проникновения на охраняемую территорию военных объектов. По его словам, боевой караул имеет право применять оружие в отношении людей, незаконно попавших на территорию таких объектов.
Анонимный представитель Минобороны также отметил, что боевое охранение может быть не только открытое, но и скрытое. Имелась ли хотя бы скрытая охрана на объекте, запечатленном фотографом в Подмосковье, источник не уточнил.
Стоит отметить, что это не первый случай публикации в интернете фотографий неохраняемой военной техники. В марте получила широкую огласку история с обнаружением в Свердловской области 200 брошенных танков, которые, как оказалось, перебрасывали на базу хранения.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/fail/
Министерство обороны РФ отреагировало на публикацию в интернете фотографий неохраняемой ракетной воинской части в Подмосковье. По данным РИА Новости, после того, как в Минобороны увидели эти снимки, командование части начало принимать меры по устранению недостатков в боевом охранении.
Фото объектов на территории неназванной воинской части были опубликованы 6 сентября в блоге vadimb.livejournal.com. На снимках хорошо видны пусковые установки зенитной ракетной системы С-300, радиолокационные станции и прочее вооружение. Военнослужащих при этом на фотографиях нет. На одной из фотографий видна так называемая метка игрового проекта Night Moscow Club, представляющего собой аналог более известного проекта "Дозор".
В записи блогера указывается, что автору фотографий без труда удалось пройти на территорию части, не встретив охрану. Кроме того, часть ничем не огорожена и доступ к ней легко осуществим с проселочной дороги.
В то же время источник РИА Новости усомнился в авторстве фотографий. По его словам, у военных есть основания полагать, что часть снимков была сделана человеком, имеющим законный доступ на этот военный объект. По мнению источника, он мог передать эти фотографии своему знакомому, который и выложил их в интернет.
Кроме того, собеседник агентства предостерег любителей лесных прогулок от проникновения на охраняемую территорию военных объектов. По его словам, боевой караул имеет право применять оружие в отношении людей, незаконно попавших на территорию таких объектов.
Анонимный представитель Минобороны также отметил, что боевое охранение может быть не только открытое, но и скрытое. Имелась ли хотя бы скрытая охрана на объекте, запечатленном фотографом в Подмосковье, источник не уточнил.
Стоит отметить, что это не первый случай публикации в интернете фотографий неохраняемой военной техники. В марте получила широкую огласку история с обнаружением в Свердловской области 200 брошенных танков, которые, как оказалось, перебрасывали на базу хранения.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/fail/
1540: Turkish:
1536
1536
Китайской угрозы не существует
Автор Борис Борисов
Создано 26/09/2010 - 01:56
- Сколько будет стоить мясо в 2000 году?
- Думаю, примерно пятьдесят юаней.
(Анекдот семидесятых годов ХХ века)
Я сейчас скажут такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит. И в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская. Только мы в состоянии сами уничтожить нашу страну, как в 1991-м, объявить суверенитет от самих себя, как в 1990-м, или пригласить сюда очередных «чикагских мальчиков», чтобы те рассказали, как нам лучше себя ограбить, как в 1992-м.
Религия КУ
Недавно в наших «патриотических» кругах начался очередной виток истерии Китайской Угрозы (КУ) под названием «Караул! Китайцы идут!!!». Чего только ни прочтёшь на эту тему в интернете - «Оккупация России Китаем неизбежна» «Китайская армия способна захватить Дальний Восток одним ударом», «Ближайший сосед - будущая военная сверхдержава», «Пекинский тигр изготовился к прыжку» - и всё в таком духе.
Только ленивый сегодня не обсуждает варианты оккупации России и Сибири Китаем. Но почему то никто не обсуждает хорошо исторически известный и гораздо более вероятный вариант: вариант временной вступления на территорию северной части Китая частей русской армией, «в случае чего». В отличие от китайцев мы это уже многократно проделывали. Как-то ведь раньше удавалось?
Рассказы о «растущей плотности населения Китая» из-за которой они (якобы) совершенно обязаны быть агрессивны и отнимать чужие земли - миф для малообразованных людей. По плотности населения Китай занимает примерно десятое место в Азии, (из заметных стран), уступая Южной Корее втрое, в два с половиной раза - Японии, в два раза уступая по плотности населения Индии, Филиппинам, Вьетнаму и КНДР. Даже Пакистан, который почему то никто и никогда не считает слишком перенаселенным - населен гораздо более плотно, чем Китай. Если Китай обязан быть агрессивным - то почему совершенно не агрессивна куда более плотно населённая Индия с её миллиардным населением? Почему не агрессивна Бангладеш, где плотность населения в восемь раз выше (!), чем в Китае? (1)
Впрочем, для сторонников КУ приводить цифры и расчёты бессмысленно. Это же религия. Разве кого то убедит доказательный расчёт в цифрах, о том что Будды нет и быть не могло?
Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы Кроме того, Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы, где плотность населения в сорок-пятьдесят раз ниже, чем в восточном Китае, районы, которые он сейчас активно осваивает, проводя там шоссейные и железные дороги - но работы там китайцам, по самым скромным оценкам, ещё примерно на сто-сто пятьдесят лет. Не убедят сторонников КУ и выкладки о том, что в связи с новым обликом типичной китайской семьи, которая за последние 20 лет перешла от сельской многодетности к малодетной семье современного городского типа в ближайшее время население Китая, по расчётам демографов, неизбежно начнёт не только не расти, а сокращаться (и стареть) - ровно так же, как сейчас сокращается коренное население Европы.
Разумеется, на уровне эмоций в Китае (как и у нас, впрочем) делаются любые горячие заявления. Смысла в них не больше чем в известных призывах отдать Алясочку (а то и Калифорнию) взад. Если же говорить не об эмоциях а о реальных политических практиках китайского Правительства, то они заключается не в проведении и не в поощрении безответственной захватнической политики, а в усилиях по планированию своего народонаселения в соответствии с потребностями страны. Вот как формулирует эти задачи официальный китайский орган - газета «Женьминь Жибао»:
«Правительство осуществляет планирование семьи как одно из основных направлений социальной и демографической политики страны. На практике это означает сочетание государственного руководства с сознательным волеизъявлением граждан. Государственное руководство заключается в том, что центральное и местные правительства разрабатывают политику и законоположения по контролю над ростом населения, повышению уровня здоровья и жизни населения и улучшению структуры населения, а также на макроуровне планирует демографическое развитие общества. ... Главное содержание планирования семьи: поощрение поздних браков и позднего рождения ребенка, ограничение числа младенцев с упором на улучшение комплексных характеристик качества нации»
каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? Китайская Угроза, КУ - для многих людей нечто большее, чем просто геополитическая фикция. Для огромного количества людей - это нечто вроде геополитического культа, без которого одни не могут существовать. Моя статья ровно ни в чем их не убедит, какие бы аргументы я тут не привел. КУ - это почти религия, и религия фанатиков. На выражение «Бога нет» обидеться куда меньше людей, чем на высказывание «Китайской угрозы не существует». Количество прогнозов в интернете «А вот Китай завтра отнимет у нас Сибирь» скоро, наверное, превысит количество китайцев на планете.
Но вот на совершено законный вопрос: Как, каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? - никто из фанатов КУ внятного ответа не даёт. И понятно почему: введение в дальневосточную формулу фактора Тайваня в корне меняет всю дальневосточную повестку дня, этот фактор фактически делает неизбежным для Китая превращение любой агрессивной войны в войну гражданскую - с высокими шансами полного краха правящего в Пекине режима, что приведет вовсе не к объединению, а к распаду Китая. В гипотетическом военном сценарии любая операция по предварительному «силовому возвращение Тайваня в лоно Китая» - это почти наверняка горячий конфликт Китая с блоком США и Великобритании - с неизбежным полным крахом и ориентированной на экспорт в США китайской экономики и обнулением всех его накопленных валютных резервов. А в этом сюжете пахнет ровно тем же самым - неизбежным распадом самого Китая на провинции. Китай (точнее его агрессивная партия, «китайские ястребы») находятся тут в состоянии геополитического цугцванга: они не могут действовать против России, не решив предварительно тайванский вопрос, рискуя развалом страны, и они не могут решить тайванский вопрос без риска коллапса самого правящего режима, рискуя тем же самым развалом. И умные головы в Пекине, судя по проводимой ими взвешенной внешней политике это хорошо понимают.
Китай может завоевать Россию.
Но только если в России не останется Армии,
Атомной Бомбы и русских людей
Представить себе сегодня Россию без ядерного оружия - это тоже самое, как представить себе Россию без Армии вообще - и строить из этого свой уютный геополитический прогноз, где русские терпят поражение за поражением. Но ядерное оружие у русских, увы, есть - как бы не хотелось обратного некоторым фанатам КУ. Абстрагироваться сегодня от фактора ядерного оружия невозможно - это почти то же самое как представить себе, что в России нет ни русского народа ни русской Армии, и строить прогнозы русско-китайского конфликта исходя из этого обстоятельства. Я понимаю, что этого многие бы желали. Но я не понимаю, почему с «известными аналитиками» выдвигающими прогнозы расчёты и теории «русско-китайского конфликта» в котором ЯО (даже тактического!) как бы и не существует - почему с ними дискутируют, а не сдают в уютный желтый домик с санитарами.
Давайте ещё подискутируем о перспективах современной медицины без антибиотиков, например? И страшной «микробной угрозе». Ведь «микробов миллиарды». Я тех пор как есть антибиотики - надо не бояться миллиардов микробов. С тех пор как есть ядерное оружие - не стоит бояться никаких миллиардов, и никаких стран с миллиардным населением. Сила теперь не в миллиардах.
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли Стоит также заметить, что внизу, на юге под Китаем не холодная Россия, которая может в ответ и больно сделать, в вполне теплые, плодородные, небольшие и часто слабые в военном отношении страны, с громадной китайской диаспорой, которая существует там уже веками. Но мы - после пограничного конфликта с Вьетнамом - не видим ни малейших попыток Китая хоть что-то там завоевать. Странно, да?
Китайцы часто говорят о нехватке земель. Но когда в Китае говорят об острой нехватке земли, то всегда имеют в виду именно плодородные земли, пригодные для орошаемого высокоэффективного земледелия - а не тайгу с медведями. Кроме того, не надо думать что в Китае всё освоено даже в районах традиционного земледелия. У Китая есть большие внутренние резервы. Как пишет профессор С.Н. Раковский, с 1957 по 2000 г. численность населения КНР увеличилось почти вдвое (+98%), тогда как площадь пашни в стране уменьшилась на 1/8. Кроме того, уже к 2000-му году доля транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг в экономике Китае уже вдвое превысила долю сельского хозяйства, и достигла почти 40% ВВП - и продолжает расти. А для «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг» много земли не надо. Чем плотнее расположено население - тем эти отрасли экономики эффективней. И чем менее плотно население - тем они менее эффективны и более затратны. (2)
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли, предпочитая концентрировать свои усилия на районах устойчивого орошаемого, высокоэффективного тропического и субтропического земледелия. Возможно, вы будете удивлены, но плотность использования земли здесь, рядом, на нашей хорошо знакомой всем Украине и в Молдавии вчетверо выше чем в Китае - около 60% против 15 % используемых земель в Китае. Примерно 80% имеющейся земли в Китае не используется вообще никак. Более того - в длительной перспективе Китай не наращивает, а сокращает площади пашни. Остальные земли Китая - совершенно свободны для освоения и часто даже малонаселены, а некоторые - вообще безлюдны. Для их полного заселения и освоения Китаю потребуется ещё одно-два столетия, и это в самом оптимистическом сценарии.
Любая большая война уничтожит Китай как государство Но дело даже не в этом, не в экономике, и не только в экономике. Любая большая война для Китая сегодня - даже неядерная - смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах - причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой.
Вот небольшая иллюстрация всей хрупкости китайской цивилизационной модели. В 1975 г Тайфун «Нина» прорывает одну небольшую дамбу в верховьях реки Ру. Образовавшаяся волна последовательно проходит по рекам Ру и Хуай, уничтожив затем 62 дамбы и плотины ГЭС. Погибли сотни тысяч человек, потеряло жильё и пострадало от наводнения 11 миллионов. Это - крупнейшая по числу жертв гидрокатастрофа в Истории, Её превосходит только рукотворная гидрокатастрофа 1938 года, когда в ходе японо-китайской войны китайцы в военных целях сами разрушили дамбы на реке Хуанхэ, что сразу, одномоментно вызвало гибель свыше полумиллиона человек.
Зашоренность сторонников КУ ещё и в том, что они уверенно прогнозируют угрозы России со стороны Китая но в упор не видят чудовищных угроз самому Китаю от любого столкновения с Россией. А реальность такова, что в случае русско-китайского клинча сам Китай с высокой вероятностью перестанет существовать как единое государство. Правящие круги Пекина - в отличие от наших фанатов КУ - прекрасно понимают, что любой конфликт с Россией означает для них, для Пекина то, что режим Тайваня не упустит возможности реализовать свой генетический код, свою программу - уничтожить ненавистную ему КПК как «правящую силу китайского общества», вернуть свое положение правящей силы на континентальной части Китая, а значит, уничтожить Китай в том виде, в котором он существует последние полвека, со времён Председателя Мао, перезагрузить «Китайскую матрицу».
Тайваньский ключ
Тайвань - ключ к понимают всей стратегический ситуации на Востоке. Он - прямой наследник правящего ранее в Китае режима Гомильдана, а значит неоспоримо претендует не только на выживание на удалённом от материка острове, а вполне серьезно имеет право заявить свои претензии на весь континентальный Китай. Все почему-то десятилетиями подряд ждут того, когда Китай захватит Тайвань. Но никто не прогнозирует гораздо более вероятный вариант - что не Китай захватит Тайвань, а Тайвань вновь захватит свою законную вотчину - континентальный Китай, или его часть, подчинив его своему политическому влиянию. И размеры Армии и количество оружия здесь не имеют никакого значения. Если процесс пойдет, если КПК обанкротится, в духе того как обанкротилась КПСС в 1991-м году, то на верность режиму Тайбея - наследнику Гомильдана - будут массово присягать и китайские генералы и власти провинций, ни секунды не чувствуя себя предателями страны. (4)
Именно тайванский режим является «запасным правительством» Китая на случай серьезного кризиса в правящей КПК - а, судя по всему, такой кризис уже не за горами. Буржуазный характер «низовой» китайской экономики и коммунистический характер правящей власти образуют неустранимое противоречие, противоречие которое может быть разрешено только гибелью КПК как правящей силы китайского общества - с неизбежным распадом страны на анклавы и подчинением прибрежного и центрального Китая Тайваню.
Да, Китай несомненно объединиться с Тайванем, но объединится он путем распада самого континентального Китая на - минимум - пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. И нам следует готовиться не к захвату Китаем Сибири, а к планам возвращения русских на КВЖД, в Харбин и в Порт-Артур.
В случае краха правящего режима Китая, распада его на анклавы и возникновения там многочисленных неустойчивых местных правительств это станет неизбежным вызовом. Не с огнём и мечом придут русские в Китай, а с миссией порядка и доброй воли, по просьбам самих новых китайских властей, для поддержания элементарного мира, прекращения грабежей и разбоев, для фактического спасения многомиллионного населения. Другого выхода у нас просто не будет: либо мы поможем новым властям навести порядок на местах, либо десятки миллионов беженцев рванутся к нам через границы. Нам надо готовиться не к военной, а к гуманитарной оккупации, к военным по форме но гуманитарным по сути и гуманным по своему содержанию действиям - так, как всегда исторически действовала Русская армия в Китае, оставляя после себя друзей, а не врагов. Вот наша реальная дальневосточная повестка дня, а не мифология КУ.
Уже почти сорок лет подряд я слышу о страшной китайской угрозе. Ей Богу надоело. Пора уже отделить эту религию от государства
Примечания:
(1) Цифры плотности населения по разным годам могут немного меняться, но общая картина принципиально не меняется. Китай по параметрам Азии - средненаселённая страна, и не входит в число наиболее плотно населённых.
(2) У нас есть подобный же пример , когда высокая плотность населения предопределяет высокую долю продукции «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг».Это Москва, которая получает высокий прибавочный продукт главным образом в этих отраслях и по этим причинам, а вовсе не из-за фактора «ограбления провинции», как многие думают. Кстати, это одна из важных причин почему русских должно быть много. Наше провинциальное малолюдье - вот причина и источник бедности, а вовсе не её следствие, как часто думают.
(3) О Китае, и неизбежность широкого сотрудничества с ним в освоении Сибири - в статье автора «Патриотический маркетинг»
(4) Кстати, Тайбэй в документах официально именуется «место временного пребывания правительства Китайской Республики на время коммунистического мятежа». Зацените замах.
(5) Плотность населения Китая, схема с сайта:
http://china.worlds.ru/maps/pages/density.html
Обратите внимание на низкую населённость приграничных с нами территорий.
http://www.rus-obr.ru/print/idea/7966
Автор Борис Борисов
Создано 26/09/2010 - 01:56
- Сколько будет стоить мясо в 2000 году?
- Думаю, примерно пятьдесят юаней.
(Анекдот семидесятых годов ХХ века)
Я сейчас скажут такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит. И в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская. Только мы в состоянии сами уничтожить нашу страну, как в 1991-м, объявить суверенитет от самих себя, как в 1990-м, или пригласить сюда очередных «чикагских мальчиков», чтобы те рассказали, как нам лучше себя ограбить, как в 1992-м.
Религия КУ
Недавно в наших «патриотических» кругах начался очередной виток истерии Китайской Угрозы (КУ) под названием «Караул! Китайцы идут!!!». Чего только ни прочтёшь на эту тему в интернете - «Оккупация России Китаем неизбежна» «Китайская армия способна захватить Дальний Восток одним ударом», «Ближайший сосед - будущая военная сверхдержава», «Пекинский тигр изготовился к прыжку» - и всё в таком духе.
Только ленивый сегодня не обсуждает варианты оккупации России и Сибири Китаем. Но почему то никто не обсуждает хорошо исторически известный и гораздо более вероятный вариант: вариант временной вступления на территорию северной части Китая частей русской армией, «в случае чего». В отличие от китайцев мы это уже многократно проделывали. Как-то ведь раньше удавалось?
Рассказы о «растущей плотности населения Китая» из-за которой они (якобы) совершенно обязаны быть агрессивны и отнимать чужие земли - миф для малообразованных людей. По плотности населения Китай занимает примерно десятое место в Азии, (из заметных стран), уступая Южной Корее втрое, в два с половиной раза - Японии, в два раза уступая по плотности населения Индии, Филиппинам, Вьетнаму и КНДР. Даже Пакистан, который почему то никто и никогда не считает слишком перенаселенным - населен гораздо более плотно, чем Китай. Если Китай обязан быть агрессивным - то почему совершенно не агрессивна куда более плотно населённая Индия с её миллиардным населением? Почему не агрессивна Бангладеш, где плотность населения в восемь раз выше (!), чем в Китае? (1)
Впрочем, для сторонников КУ приводить цифры и расчёты бессмысленно. Это же религия. Разве кого то убедит доказательный расчёт в цифрах, о том что Будды нет и быть не могло?
Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы Кроме того, Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы, где плотность населения в сорок-пятьдесят раз ниже, чем в восточном Китае, районы, которые он сейчас активно осваивает, проводя там шоссейные и железные дороги - но работы там китайцам, по самым скромным оценкам, ещё примерно на сто-сто пятьдесят лет. Не убедят сторонников КУ и выкладки о том, что в связи с новым обликом типичной китайской семьи, которая за последние 20 лет перешла от сельской многодетности к малодетной семье современного городского типа в ближайшее время население Китая, по расчётам демографов, неизбежно начнёт не только не расти, а сокращаться (и стареть) - ровно так же, как сейчас сокращается коренное население Европы.
Разумеется, на уровне эмоций в Китае (как и у нас, впрочем) делаются любые горячие заявления. Смысла в них не больше чем в известных призывах отдать Алясочку (а то и Калифорнию) взад. Если же говорить не об эмоциях а о реальных политических практиках китайского Правительства, то они заключается не в проведении и не в поощрении безответственной захватнической политики, а в усилиях по планированию своего народонаселения в соответствии с потребностями страны. Вот как формулирует эти задачи официальный китайский орган - газета «Женьминь Жибао»:
«Правительство осуществляет планирование семьи как одно из основных направлений социальной и демографической политики страны. На практике это означает сочетание государственного руководства с сознательным волеизъявлением граждан. Государственное руководство заключается в том, что центральное и местные правительства разрабатывают политику и законоположения по контролю над ростом населения, повышению уровня здоровья и жизни населения и улучшению структуры населения, а также на макроуровне планирует демографическое развитие общества. ... Главное содержание планирования семьи: поощрение поздних браков и позднего рождения ребенка, ограничение числа младенцев с упором на улучшение комплексных характеристик качества нации»
каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? Китайская Угроза, КУ - для многих людей нечто большее, чем просто геополитическая фикция. Для огромного количества людей - это нечто вроде геополитического культа, без которого одни не могут существовать. Моя статья ровно ни в чем их не убедит, какие бы аргументы я тут не привел. КУ - это почти религия, и религия фанатиков. На выражение «Бога нет» обидеться куда меньше людей, чем на высказывание «Китайской угрозы не существует». Количество прогнозов в интернете «А вот Китай завтра отнимет у нас Сибирь» скоро, наверное, превысит количество китайцев на планете.
Но вот на совершено законный вопрос: Как, каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? - никто из фанатов КУ внятного ответа не даёт. И понятно почему: введение в дальневосточную формулу фактора Тайваня в корне меняет всю дальневосточную повестку дня, этот фактор фактически делает неизбежным для Китая превращение любой агрессивной войны в войну гражданскую - с высокими шансами полного краха правящего в Пекине режима, что приведет вовсе не к объединению, а к распаду Китая. В гипотетическом военном сценарии любая операция по предварительному «силовому возвращение Тайваня в лоно Китая» - это почти наверняка горячий конфликт Китая с блоком США и Великобритании - с неизбежным полным крахом и ориентированной на экспорт в США китайской экономики и обнулением всех его накопленных валютных резервов. А в этом сюжете пахнет ровно тем же самым - неизбежным распадом самого Китая на провинции. Китай (точнее его агрессивная партия, «китайские ястребы») находятся тут в состоянии геополитического цугцванга: они не могут действовать против России, не решив предварительно тайванский вопрос, рискуя развалом страны, и они не могут решить тайванский вопрос без риска коллапса самого правящего режима, рискуя тем же самым развалом. И умные головы в Пекине, судя по проводимой ими взвешенной внешней политике это хорошо понимают.
Китай может завоевать Россию.
Но только если в России не останется Армии,
Атомной Бомбы и русских людей
Представить себе сегодня Россию без ядерного оружия - это тоже самое, как представить себе Россию без Армии вообще - и строить из этого свой уютный геополитический прогноз, где русские терпят поражение за поражением. Но ядерное оружие у русских, увы, есть - как бы не хотелось обратного некоторым фанатам КУ. Абстрагироваться сегодня от фактора ядерного оружия невозможно - это почти то же самое как представить себе, что в России нет ни русского народа ни русской Армии, и строить прогнозы русско-китайского конфликта исходя из этого обстоятельства. Я понимаю, что этого многие бы желали. Но я не понимаю, почему с «известными аналитиками» выдвигающими прогнозы расчёты и теории «русско-китайского конфликта» в котором ЯО (даже тактического!) как бы и не существует - почему с ними дискутируют, а не сдают в уютный желтый домик с санитарами.
Давайте ещё подискутируем о перспективах современной медицины без антибиотиков, например? И страшной «микробной угрозе». Ведь «микробов миллиарды». Я тех пор как есть антибиотики - надо не бояться миллиардов микробов. С тех пор как есть ядерное оружие - не стоит бояться никаких миллиардов, и никаких стран с миллиардным населением. Сила теперь не в миллиардах.
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли Стоит также заметить, что внизу, на юге под Китаем не холодная Россия, которая может в ответ и больно сделать, в вполне теплые, плодородные, небольшие и часто слабые в военном отношении страны, с громадной китайской диаспорой, которая существует там уже веками. Но мы - после пограничного конфликта с Вьетнамом - не видим ни малейших попыток Китая хоть что-то там завоевать. Странно, да?
Китайцы часто говорят о нехватке земель. Но когда в Китае говорят об острой нехватке земли, то всегда имеют в виду именно плодородные земли, пригодные для орошаемого высокоэффективного земледелия - а не тайгу с медведями. Кроме того, не надо думать что в Китае всё освоено даже в районах традиционного земледелия. У Китая есть большие внутренние резервы. Как пишет профессор С.Н. Раковский, с 1957 по 2000 г. численность населения КНР увеличилось почти вдвое (+98%), тогда как площадь пашни в стране уменьшилась на 1/8. Кроме того, уже к 2000-му году доля транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг в экономике Китае уже вдвое превысила долю сельского хозяйства, и достигла почти 40% ВВП - и продолжает расти. А для «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг» много земли не надо. Чем плотнее расположено население - тем эти отрасли экономики эффективней. И чем менее плотно население - тем они менее эффективны и более затратны. (2)
Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли, предпочитая концентрировать свои усилия на районах устойчивого орошаемого, высокоэффективного тропического и субтропического земледелия. Возможно, вы будете удивлены, но плотность использования земли здесь, рядом, на нашей хорошо знакомой всем Украине и в Молдавии вчетверо выше чем в Китае - около 60% против 15 % используемых земель в Китае. Примерно 80% имеющейся земли в Китае не используется вообще никак. Более того - в длительной перспективе Китай не наращивает, а сокращает площади пашни. Остальные земли Китая - совершенно свободны для освоения и часто даже малонаселены, а некоторые - вообще безлюдны. Для их полного заселения и освоения Китаю потребуется ещё одно-два столетия, и это в самом оптимистическом сценарии.
Любая большая война уничтожит Китай как государство Но дело даже не в этом, не в экономике, и не только в экономике. Любая большая война для Китая сегодня - даже неядерная - смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах - причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой.
Вот небольшая иллюстрация всей хрупкости китайской цивилизационной модели. В 1975 г Тайфун «Нина» прорывает одну небольшую дамбу в верховьях реки Ру. Образовавшаяся волна последовательно проходит по рекам Ру и Хуай, уничтожив затем 62 дамбы и плотины ГЭС. Погибли сотни тысяч человек, потеряло жильё и пострадало от наводнения 11 миллионов. Это - крупнейшая по числу жертв гидрокатастрофа в Истории, Её превосходит только рукотворная гидрокатастрофа 1938 года, когда в ходе японо-китайской войны китайцы в военных целях сами разрушили дамбы на реке Хуанхэ, что сразу, одномоментно вызвало гибель свыше полумиллиона человек.
Зашоренность сторонников КУ ещё и в том, что они уверенно прогнозируют угрозы России со стороны Китая но в упор не видят чудовищных угроз самому Китаю от любого столкновения с Россией. А реальность такова, что в случае русско-китайского клинча сам Китай с высокой вероятностью перестанет существовать как единое государство. Правящие круги Пекина - в отличие от наших фанатов КУ - прекрасно понимают, что любой конфликт с Россией означает для них, для Пекина то, что режим Тайваня не упустит возможности реализовать свой генетический код, свою программу - уничтожить ненавистную ему КПК как «правящую силу китайского общества», вернуть свое положение правящей силы на континентальной части Китая, а значит, уничтожить Китай в том виде, в котором он существует последние полвека, со времён Председателя Мао, перезагрузить «Китайскую матрицу».
Тайваньский ключ
Тайвань - ключ к понимают всей стратегический ситуации на Востоке. Он - прямой наследник правящего ранее в Китае режима Гомильдана, а значит неоспоримо претендует не только на выживание на удалённом от материка острове, а вполне серьезно имеет право заявить свои претензии на весь континентальный Китай. Все почему-то десятилетиями подряд ждут того, когда Китай захватит Тайвань. Но никто не прогнозирует гораздо более вероятный вариант - что не Китай захватит Тайвань, а Тайвань вновь захватит свою законную вотчину - континентальный Китай, или его часть, подчинив его своему политическому влиянию. И размеры Армии и количество оружия здесь не имеют никакого значения. Если процесс пойдет, если КПК обанкротится, в духе того как обанкротилась КПСС в 1991-м году, то на верность режиму Тайбея - наследнику Гомильдана - будут массово присягать и китайские генералы и власти провинций, ни секунды не чувствуя себя предателями страны. (4)
Именно тайванский режим является «запасным правительством» Китая на случай серьезного кризиса в правящей КПК - а, судя по всему, такой кризис уже не за горами. Буржуазный характер «низовой» китайской экономики и коммунистический характер правящей власти образуют неустранимое противоречие, противоречие которое может быть разрешено только гибелью КПК как правящей силы китайского общества - с неизбежным распадом страны на анклавы и подчинением прибрежного и центрального Китая Тайваню.
Да, Китай несомненно объединиться с Тайванем, но объединится он путем распада самого континентального Китая на - минимум - пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. И нам следует готовиться не к захвату Китаем Сибири, а к планам возвращения русских на КВЖД, в Харбин и в Порт-Артур.
В случае краха правящего режима Китая, распада его на анклавы и возникновения там многочисленных неустойчивых местных правительств это станет неизбежным вызовом. Не с огнём и мечом придут русские в Китай, а с миссией порядка и доброй воли, по просьбам самих новых китайских властей, для поддержания элементарного мира, прекращения грабежей и разбоев, для фактического спасения многомиллионного населения. Другого выхода у нас просто не будет: либо мы поможем новым властям навести порядок на местах, либо десятки миллионов беженцев рванутся к нам через границы. Нам надо готовиться не к военной, а к гуманитарной оккупации, к военным по форме но гуманитарным по сути и гуманным по своему содержанию действиям - так, как всегда исторически действовала Русская армия в Китае, оставляя после себя друзей, а не врагов. Вот наша реальная дальневосточная повестка дня, а не мифология КУ.
Уже почти сорок лет подряд я слышу о страшной китайской угрозе. Ей Богу надоело. Пора уже отделить эту религию от государства
Примечания:
(1) Цифры плотности населения по разным годам могут немного меняться, но общая картина принципиально не меняется. Китай по параметрам Азии - средненаселённая страна, и не входит в число наиболее плотно населённых.
(2) У нас есть подобный же пример , когда высокая плотность населения предопределяет высокую долю продукции «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг».Это Москва, которая получает высокий прибавочный продукт главным образом в этих отраслях и по этим причинам, а вовсе не из-за фактора «ограбления провинции», как многие думают. Кстати, это одна из важных причин почему русских должно быть много. Наше провинциальное малолюдье - вот причина и источник бедности, а вовсе не её следствие, как часто думают.
(3) О Китае, и неизбежность широкого сотрудничества с ним в освоении Сибири - в статье автора «Патриотический маркетинг»
(4) Кстати, Тайбэй в документах официально именуется «место временного пребывания правительства Китайской Республики на время коммунистического мятежа». Зацените замах.
(5) Плотность населения Китая, схема с сайта:
http://china.worlds.ru/maps/pages/density.html
Обратите внимание на низкую населённость приграничных с нами территорий.
http://www.rus-obr.ru/print/idea/7966
-
voffka
- Поблагодарили: 1 раз
что то подобное говорили и насчет фашисткой угрозы за год до начала войны
voffka пишет:
> что то подобное говорили и насчет фашисткой угрозы за год до начала войны
Угу, а особенно этим отличались англичане, и не за год, а за 3-4 года. В их призывах четко прослеживалось желание стравить Германию и СССР, дабы они сами спокойно наблюдали издалека за развернувшейся бойней. Примерно такой же посыл наблюдается и в алармистских криках "Китай скоро нападет на Россию !!!111".
> что то подобное говорили и насчет фашисткой угрозы за год до начала войны
Угу, а особенно этим отличались англичане, и не за год, а за 3-4 года. В их призывах четко прослеживалось желание стравить Германию и СССР, дабы они сами спокойно наблюдали издалека за развернувшейся бойней. Примерно такой же посыл наблюдается и в алармистских криках "Китай скоро нападет на Россию !!!111".
1544: voffka:
> что то подобное говорили и насчет фашисткой угрозы за год до начала войны
Это если только с точки зрения детей. В реальности же за год до начала войны было прекрасно известно, кто враг, и было прекрасно известно, что война неизбежна.
> что то подобное говорили и насчет фашисткой угрозы за год до начала войны
Это если только с точки зрения детей. В реальности же за год до начала войны было прекрасно известно, кто враг, и было прекрасно известно, что война неизбежна.
-
voffka
- Поблагодарили: 1 раз
BadBlock пишет:
>В реальности же за год до начала войны было прекрасно известно, кто враг, и
> было прекрасно известно, что война неизбежна.
Это из серии "Сталин знал точную дату нападения на советский союз" только вот беда у него их было 15 штук и половина уже прошла а гитлер никак не нападал.
Фраза насчет реальности тоже интересна.
Реальность на 1940 год это:
Германия потенциальный союзник (отправка туда сырья и помощь в подготовке военспецов за прошедшие года (танковая школа для немецких офицеров под Рязанью))
Англия Франция и все все потенциальные противники (все переговоры об пактах либо приостановлены либо вовсе наведутся)
>В реальности же за год до начала войны было прекрасно известно, кто враг, и
> было прекрасно известно, что война неизбежна.
Это из серии "Сталин знал точную дату нападения на советский союз" только вот беда у него их было 15 штук и половина уже прошла а гитлер никак не нападал.
Фраза насчет реальности тоже интересна.
Реальность на 1940 год это:
Германия потенциальный союзник (отправка туда сырья и помощь в подготовке военспецов за прошедшие года (танковая школа для немецких офицеров под Рязанью))
Англия Франция и все все потенциальные противники (все переговоры об пактах либо приостановлены либо вовсе наведутся)
1546: voffka:
>Это из серии "Сталин знал точную дату нападения на советский союз"
Сталин не знал точной даты нападения на Советский Союз.
Повторяю, о неизбежности войны было известно.
Все усилия были направлены на то, чтобы отодвинуть её начало на как можно более поздний срок.
> Германия потенциальный союзник (отправка туда сырья
Это называется торговля, а не "отправка сырья". Взамен СССР получал, например, образцы техники, оборудование и технологии промышленного производства, в частности, техники и вооружения, диктуя при этом свои условия поставок.
> и помощь в подготовке военспецов за прошедшие года (танковая школа для немецких офицеров под Рязанью))
Все эти школы были сотрудничеством с Веймарской республикой, а не с гитлеровской Германией.
Польза от них именно для СССР была мощная: в них немецкие специалисты на свою голову учили русских воевать.
С приходом Гитлера к власти всё это было свернуто.
> Англия Франция и все все потенциальные противники
Единственные союзники России - её армия и флот.
>Это из серии "Сталин знал точную дату нападения на советский союз"
Сталин не знал точной даты нападения на Советский Союз.
Повторяю, о неизбежности войны было известно.
Все усилия были направлены на то, чтобы отодвинуть её начало на как можно более поздний срок.
> Германия потенциальный союзник (отправка туда сырья
Это называется торговля, а не "отправка сырья". Взамен СССР получал, например, образцы техники, оборудование и технологии промышленного производства, в частности, техники и вооружения, диктуя при этом свои условия поставок.
> и помощь в подготовке военспецов за прошедшие года (танковая школа для немецких офицеров под Рязанью))
Все эти школы были сотрудничеством с Веймарской республикой, а не с гитлеровской Германией.
Польза от них именно для СССР была мощная: в них немецкие специалисты на свою голову учили русских воевать.
С приходом Гитлера к власти всё это было свернуто.
> Англия Франция и все все потенциальные противники
Единственные союзники России - её армия и флот.
-
voffka
- Поблагодарили: 1 раз
BadBlock пишет:
> Единственные союзники России - её армия и флот.
Совершенно верно.
Хочешь мира готовся к войне. В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры и противники.
Пока гитлер границу не перешел он союзник как перешел стал противником.
Когда США воевала с Японией то они были врагами сейчас союзники (Перл Харбор и атомные бомбардировки забыты)
Пока китайцы не напали они союзники.....
> Единственные союзники России - её армия и флот.
Совершенно верно.
Хочешь мира готовся к войне. В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры и противники.
Пока гитлер границу не перешел он союзник как перешел стал противником.
Когда США воевала с Японией то они были врагами сейчас союзники (Перл Харбор и атомные бомбардировки забыты)
Пока китайцы не напали они союзники.....
1548: voffka:
Речь конкретно о многочисленных публикациях насчет китайской угрозы.
Речь конкретно о многочисленных публикациях насчет китайской угрозы.
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
1548: voffka:
>В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры и противники.
Интересное суждение. А что, в несовременном мире как то по другому было что ли?
>В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры и противники.
Интересное суждение. А что, в несовременном мире как то по другому было что ли?
-
Байкал
1548: voffka:
>Когда США воевала с Японией то они были врагами сейчас союзники (Перл Харбор и атомные бомбардировки забыты)
ну трудно бузить когда вся страна военными базами заставлена. да и восстановление шло усиленно под присмотром сасш
1550: Мартин:
есть в истории примеры, ныне уже считающиеся патологичной порядочности в таких вещах.
>Когда США воевала с Японией то они были врагами сейчас союзники (Перл Харбор и атомные бомбардировки забыты)
ну трудно бузить когда вся страна военными базами заставлена. да и восстановление шло усиленно под присмотром сасш
1550: Мартин:
есть в истории примеры, ныне уже считающиеся патологичной порядочности в таких вещах.
Немножко не совсем свежих новостей, зато позитив.
===
Ракетные крейсеры проекта "Орлан" вернутся в состав ВМФ России
Атомные ракетные крейсеры проекта 1144 "Орлан" в течение ближайших десяти лет будут модернизированы и возвращены в боевой состав ВМФ России, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя главного штаба ВМФ. Речь идет о крейсерах "Адмирал Нахимов", "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков". Они будут модернизированы по типу "Петра Великого", единственного корабля проекта "Орлан", стоящего на вооружении России.
Строительство крейсеров проекта 1144 велось на Балтийском заводе в СССР в 1980-х годах. Всего было построено четыре крейсера, последний из которых был принят на вооружение в 1998 году. В настоящее время корабли находятся в резерве.
Крейсер класса "Орлан" водоизмещением 25,9 тысячи тонн способен развивать скорость до 31 узла. Корабль вооружен противокорабельными ракетами "Гранит", двумя зенитными ракетными комплексами С-300Ф, двумя пушками калибра 130 миллиметров и восемью - калибра 30 миллиметров, противолодочными ракетами "Водопад", а также имеет пять торпедных аппаратов калибра 533 миллиметра. В авиационную группу кораблей входят три противолодочных вертолета Ка-27.
Ранее, как сообщает ИТАР-ТАСС, командующий Балтийским флотом вице-адмирал Виктор Чирков заявил, что флот получит более десяти надводных кораблей (фрегаты, корветы и тральщики) и около 80 самолетов и вертолетов. Более подробно о предстоящем пополнении Чирков не рассказал. Также накануне главком ВМФ России Владимир Высоцкий объявил о предстоящем пополнении Черноморского флота тремя сторожевиками и тремя подводными лодками.
http://www.lenta.ru/news/2010/07/26/orlan/
===
Ракетные крейсеры проекта "Орлан" вернутся в состав ВМФ России
Атомные ракетные крейсеры проекта 1144 "Орлан" в течение ближайших десяти лет будут модернизированы и возвращены в боевой состав ВМФ России, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя главного штаба ВМФ. Речь идет о крейсерах "Адмирал Нахимов", "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков". Они будут модернизированы по типу "Петра Великого", единственного корабля проекта "Орлан", стоящего на вооружении России.
Строительство крейсеров проекта 1144 велось на Балтийском заводе в СССР в 1980-х годах. Всего было построено четыре крейсера, последний из которых был принят на вооружение в 1998 году. В настоящее время корабли находятся в резерве.
Крейсер класса "Орлан" водоизмещением 25,9 тысячи тонн способен развивать скорость до 31 узла. Корабль вооружен противокорабельными ракетами "Гранит", двумя зенитными ракетными комплексами С-300Ф, двумя пушками калибра 130 миллиметров и восемью - калибра 30 миллиметров, противолодочными ракетами "Водопад", а также имеет пять торпедных аппаратов калибра 533 миллиметра. В авиационную группу кораблей входят три противолодочных вертолета Ка-27.
Ранее, как сообщает ИТАР-ТАСС, командующий Балтийским флотом вице-адмирал Виктор Чирков заявил, что флот получит более десяти надводных кораблей (фрегаты, корветы и тральщики) и около 80 самолетов и вертолетов. Более подробно о предстоящем пополнении Чирков не рассказал. Также накануне главком ВМФ России Владимир Высоцкий объявил о предстоящем пополнении Черноморского флота тремя сторожевиками и тремя подводными лодками.
http://www.lenta.ru/news/2010/07/26/orlan/
Тестовые испытания российских беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) завершены, говорится в сообщении, распространенном в понедельник отделом информационного обеспечения Сухопутных войск Вооруженных сил России.
"На 252 общевойсковом полигоне Западного военного округа, в населенном пункте Гороховец Нижегородской области прошли сравнительные открытые тестовые испытания образцов беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) российской разработки и производства с участием комиссии центральных органов военного управления видов и родов войск, возглавляемой главнокомандующим Сухопутными войсками генерал-полковником Александром Постниковым", - говорится в сообщении.
По итогам сравнительных испытаний в Главном командовании Сухопутных войск состоялось совещание, на котором было заявлено, что отечественные производители комплексов с БПЛА существенно продвинулись в работе по совершенствованию своих образцов. Выявлено много интересных разработок, которые при соответствующей доработке могут быть приняты на вооружение.
Сухопутные войска и Военно-воздушные силы планируется в ближайшие годы оснастить новыми перспективными комплексами с БПЛА малой, средней и большой дальности, сообщает ведомство.
www.rian.ru
"На 252 общевойсковом полигоне Западного военного округа, в населенном пункте Гороховец Нижегородской области прошли сравнительные открытые тестовые испытания образцов беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) российской разработки и производства с участием комиссии центральных органов военного управления видов и родов войск, возглавляемой главнокомандующим Сухопутными войсками генерал-полковником Александром Постниковым", - говорится в сообщении.
По итогам сравнительных испытаний в Главном командовании Сухопутных войск состоялось совещание, на котором было заявлено, что отечественные производители комплексов с БПЛА существенно продвинулись в работе по совершенствованию своих образцов. Выявлено много интересных разработок, которые при соответствующей доработке могут быть приняты на вооружение.
Сухопутные войска и Военно-воздушные силы планируется в ближайшие годы оснастить новыми перспективными комплексами с БПЛА малой, средней и большой дальности, сообщает ведомство.
www.rian.ru
Первые российские серийные экранопланы появятся после 2015 года
Серийное производство российских экранопланов начнется после 2015 года. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил генеральный директор ЦКБ имени Алексеева Сергей Платонов. По его словам, концепция создания в России "экранопланов нового поколения" будет представлена правительству страны до октября 2010 года. Ранее министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что в перспективе планируется строить экранопланы большой грузоподъемности.
По словам Платонова, на первом этапе возобновления производства экранопланов в России будет идти разработка таких машин водоизмещением 50, 100 и 600 тонн. "Это ближайшая перспектива, через четыре-пять лет мы сможем выйти на головные образцы. До 2020 года мы планируем перейти к строительству экранопланов водоизмещением в 2-3 тысячи тонн", - цитирует гендиректора ЦКБ имени Алексеева РИА Новости. Финансирование работ уже началось и ведется за счет средств госпрограммы вооружений, программы развития гражданской морской техники и развития оборонно-промышленного комплекса.
Перспективные корабли будут двойного назначения и в случае военного конфликта будут использоваться Министерством обороны России. Напоследок Платонов отметил, что проектирование экранопланов уже ведется. На одном из создаваемых аппаратов можно будет разместить 32 ракеты типа "Клаб".
О том, что в России в ближайшее время возобновится создание экранопланов, 15 июля 2010 года объявил начальник отдела качества ЦКБ имени Алексеева Евгений Мелешко. По его словам, заявка правительства на проведение проектных и опытно-конструкторских работ уже поступила. Проектные работы продлятся в 2011-2012 годах, а после 2012 года начнется этап опытно-конструкторских работ и создание первого прототипа.
В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые в международной классификации определены как "морские суда". Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.
Наиболее известными советскими экранопланами были транспортно-десантный "Орленок" (построено пять единиц), ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь" (построена одна единица, выведена из состава Черноморского флота в 1990-х годах) и экспериментальный "Каспийский монстр" (затонул в 1980 году в результате аварии). В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использовать в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях.
http://lenta.ru/news/2010/09/24/ekran/
Серийное производство российских экранопланов начнется после 2015 года. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил генеральный директор ЦКБ имени Алексеева Сергей Платонов. По его словам, концепция создания в России "экранопланов нового поколения" будет представлена правительству страны до октября 2010 года. Ранее министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что в перспективе планируется строить экранопланы большой грузоподъемности.
По словам Платонова, на первом этапе возобновления производства экранопланов в России будет идти разработка таких машин водоизмещением 50, 100 и 600 тонн. "Это ближайшая перспектива, через четыре-пять лет мы сможем выйти на головные образцы. До 2020 года мы планируем перейти к строительству экранопланов водоизмещением в 2-3 тысячи тонн", - цитирует гендиректора ЦКБ имени Алексеева РИА Новости. Финансирование работ уже началось и ведется за счет средств госпрограммы вооружений, программы развития гражданской морской техники и развития оборонно-промышленного комплекса.
Перспективные корабли будут двойного назначения и в случае военного конфликта будут использоваться Министерством обороны России. Напоследок Платонов отметил, что проектирование экранопланов уже ведется. На одном из создаваемых аппаратов можно будет разместить 32 ракеты типа "Клаб".
О том, что в России в ближайшее время возобновится создание экранопланов, 15 июля 2010 года объявил начальник отдела качества ЦКБ имени Алексеева Евгений Мелешко. По его словам, заявка правительства на проведение проектных и опытно-конструкторских работ уже поступила. Проектные работы продлятся в 2011-2012 годах, а после 2012 года начнется этап опытно-конструкторских работ и создание первого прототипа.
В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые в международной классификации определены как "морские суда". Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.
Наиболее известными советскими экранопланами были транспортно-десантный "Орленок" (построено пять единиц), ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь" (построена одна единица, выведена из состава Черноморского флота в 1990-х годах) и экспериментальный "Каспийский монстр" (затонул в 1980 году в результате аварии). В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использовать в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях.
http://lenta.ru/news/2010/09/24/ekran/
voffka пишет:
> BadBlock пишет:
>
>> Единственные союзники России - её армия и флот.
>
> Совершенно верно.
>
> Хочешь мира готовся к войне. В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры
> и противники.
Все это совершенно очевидно. Как очевидно и то, что слишком часто наши "друзья" упоминают о "китайской угрозе России", что само по себе наводит на некоторые размышления.
> BadBlock пишет:
>
>> Единственные союзники России - её армия и флот.
>
> Совершенно верно.
>
> Хочешь мира готовся к войне. В современном мире ни союзников ни противников не бывает есть временные партнеры
> и противники.
Все это совершенно очевидно. Как очевидно и то, что слишком часто наши "друзья" упоминают о "китайской угрозе России", что само по себе наводит на некоторые размышления.
-
voffka
- Поблагодарили: 1 раз
Alazar пишет:
>
> Все это совершенно очевидно. Как очевидно и то, что слишком часто наши "друзья" упоминают о "китайской угрозе
> России", что само по себе наводит на некоторые размышления.
В мапупу этих друзей.
Эти друзья всерьез утверждали что покупка не самого нового французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
А как если почетать буржуйскую прессу тык Россия страна с населением зомби.
Варвары мы все одним словом. Вот и слушай после этого этих друзей.
>
> Все это совершенно очевидно. Как очевидно и то, что слишком часто наши "друзья" упоминают о "китайской угрозе
> России", что само по себе наводит на некоторые размышления.
В мапупу этих друзей.
Эти друзья всерьез утверждали что покупка не самого нового французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
А как если почетать буржуйскую прессу тык Россия страна с населением зомби.
Варвары мы все одним словом. Вот и слушай после этого этих друзей.
-
Байкал
1556: voffka:
>французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
кстати что там с ним?
>французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
кстати что там с ним?
-
voffka
- Поблагодарили: 1 раз
Байкал пишет:
> 1556: voffka:
>>французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
>
> кстати что там с ним?
а ХЗ вроде как бы тендер объявили, скорее всего купят партию (1-3 корабля) хорошенько изучат да и начнут новую серию собственных беспилотниконосцев
> 1556: voffka:
>>французкого вертолетоносца Россией позволит завоевать восточную Европу.
>
> кстати что там с ним?
а ХЗ вроде как бы тендер объявили, скорее всего купят партию (1-3 корабля) хорошенько изучат да и начнут новую серию собственных беспилотниконосцев
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
