США готовятся к войне с Россией

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
gans166

№ 1260 Сообщение gans166 » 10 фев 2010 12:27

1259: air50: Ты не прав.
Полазив во ссылкам 1251: Magnum: я еще вычитал, что ОСНОВНЫМ преимуществом Мысраля являются "по человечески сделанные кубрики" а отличии от наших БДК :appl: :cry:
Вся эта история ОЧЕНЬ хорошо перекликается с историей постройки авианосца для Индии... :lol:
Только ПОЛНЫЙ дурачок способен подумать, что во всем ЭТОМ есть какие-то интересы кроме получения отката.
С военной точки зрения- это даже не БЕСПОЛЕЗНОЕ приобретение- ОДНА ПКР в красивый, высокий борт и Россия недосчитается: экипажа - 160 человек, 450 человек десанта и десантных средств - 16 тяжелых вертолетов, суда на воздушной подушке и мотоботы. :cry:
Аа, еще в минус 13 танков.
ГДЕ интерсно планируется проводить ТАКИЕ десантные операции?
Защищать арктический шельф???? :lol: :lol: :appl: а яички не примерзнут?
Если учесть, что пиндосы всерьез рассматривали вопрос о разрушении Рокского тоннеля в нашем конфликте с грызунами, получается что эту лайбу надо прикрывать ВСЕМ флотом, шоб потом хотя бы утопающих выловить.
Полный пиздец. Лучше бы у евреев беспилотников купили на это бабло.

gans166

№ 1261 Сообщение gans166 » 10 фев 2010 12:53

>>Собственно, у десятков российских офицеров, которыми кишел «Мистраль» 24 ноября (параллельно с нами там были две или три делегации от ВМФ и две от промышленности), был в основном написан на лице тот же недоуменный вопрос – почему именно «Мистраль» и зачем он нам нужен? :appl: :appl: :appl:

Байкал
Аватара пользователя

№ 1262 Сообщение Байкал » 10 фев 2010 17:32

1260: gans166:
>надо прикрывать ВСЕМ флотом, шоб потом хотя бы утопающих выловить.
>Полный пиздец. Лучше бы у евреев беспилотников купили на это бабло.

дык не мобильные там системы. нам нужно мобильные :)

1260: gans166:
десантные операции всегда очень опасны и всегда для достижения гарантированного успеха трехкратное превосходство.

gans166

№ 1263 Сообщение gans166 » 10 фев 2010 18:31

1262: Байкал:
особо забавно то, что даже не объявлялся тендер на поставку.
Хуууууяк и ВСЕ, контракт готов :appl: - АХУЕТЬ от такой эффективности расходования бюджетного бабла.
Аналоги есть у многих начиная с южно-корейцев, заканчивая наверное сомалийскими пиратами :lol:
полмиллиарда евро... двадцать миллиардов рублей не получит наша промышленность.
Десять тысяч БЕСПЛАТНЫХ быстровозводимых домов для русских.
Много чего.
Кстати. в 2009 году количество миллиардеров (баксовых) в рассее вроде удвоилось- вот те и кризис.
Думаю, что с такой властью в Кремле Америке воевать с нами не надо- ПИЗДЕЦ скоро будет неотвратим.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 1264 Сообщение Апологет » 10 фев 2010 18:55

1263: gans166:
Охолони. Французы уже дважды на нас поработали. Один раз когда газ с хохлами делили, другой когда Саркози мирил с грызунами. Так что Мистраль - ответный реверанс.

gans166

№ 1265 Сообщение gans166 » 11 фев 2010 12:23

1264: Апологет: лягушек с Москвареки им мешок- ВОТ им реверанс :lol:

gans166

№ 1266 Сообщение gans166 » 12 фев 2010 10:22

Летит наш Орел!!!! http://www.newsru.com/russia/12feb2010/ ... light.html

Российский истребитель пятого поколения совершил второй полет в "стремительном и грозном" облике

время публикации: 08:43
последнее обновление: 10:16








В пятницу российский истребитель пятого поколения Т-50 совершил свой второй полет. Испытания проводятся на аэродроме Комсомольска-на-Амуре. Пилотировать новый истребитель вновь доверили заслуженному летчику-испытателю России Сергею Богдану.

Полет длился 57 минут, все системы самолета работали при этом исправно, рассказал источник в оборонно-промышленном комплексе агентству "Интерфакс". Он также отметил новый облик перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА): "Несколько дней назад он был покрашен в цвета Военно-воздушных сил России - серо-белый ломаный камуфляж. От этого машина смотрится в воздухе еще более стремительной и грозной".

На аэродроме Комсомольска-на-Амуре будет проведено еще несколько испытательных полетов. Затем самолет отправят в подмосковный Жуковский в ЛИИ имени Громова. Именно там планируется осуществить основную часть летных испытаний. Испытания на боевое применение ПАК ФА пройдут уже в Государственном летно-испытательном центре Минобороны РФ в Ахтубинске (Астраханская область).

- Истребитель пятого поколения - самолет с искусственным интеллектом
- "Русский стелс" дешевле и умнее американского Raptor
- Новый истребитель дал старт реформе ВВС
Напомним, что первый подъем в воздух истребителя пятого поколения состоялся ровно две недели назад, 29 января, в Комсомольске-на-Амуре. Тогда самолет, пилотируемый также Сергеем Богданом, провел в воздухе 47 минут.

Конструкторской разработкой истребителя занимается ОКБ "Сухого". Сборку первого летного образца истребителя пятого поколения выполнили авиастроители Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КНААПО).

Гендиректор компании "Сухой" назвал первый успешный полет истребителя пятого поколения большим успехом российской науки и конструкторский мысли. Летчик-испытатель Сергей Богдан после первого полета рассказал, что доволен, так как самолет хорошо показал себя на всех этапах намеченной программы, им было легко и комфортно управлять.

По словам премьер-министра РФ Владимира Путина, обучение экипажей полетам на российском истребителе пятого поколения начнется в 2013 году, а серийные закупки начнутся в 2015 году. "Первая установочная партия должна быть поставлена в Липецк, чтобы с 2013 года летчики начали на ней (машине) работать и обучаться", - сказал он на заседании президиума правительства РФ в конце января 2010 года.

Истребитель пятого поколения - самолет с искусственным интеллектом

Характеристики самолета пятого поколения вполне конкретные. Главное его отличие от предшественников - вся имеющаяся информация подвергается анализу компьютера и выдается пилоту в виде подсказки.

Другие отличия - сверхманевренность и крейсерский сверхзвук - способность лететь на сверхзвуковой скорости без включения форсажа. Во многом эти характеристики достигаются благодаря двигателю пятого поколения. Эксплуатация самолета пятого поколения будет обходиться дешевле. Например, стоимость одного часа эксплуатации самолета четвертого поколения вроде Су-27 составляет 10 тыс. долларов, а стоимость часа эксплуатации самолета пятого поколения должна быть доведена до 1,5 тыс. долларов.

Истребитель пятого поколения должен быть малозаметным во всех физических полях. Но критики указывают, что "невидимость" высокотехнологичного самолета - это миф. Чтобы обнаружить противника, самолет должен использовать радар, который немедленно выдаст его расположение. Кроме того, параллельно с развитием технологии Stealth развивались и технологии ПВО, и теперь радары видят намного лучше и дальше, чем раньше.

"Русский стелс" дешевле и умнее американского Raptor

Российский истребитель пятого поколения Т-50 будет обладать рядом преимуществ перед американским аналогом - F-22 Raptor, заявил GZT.ru начальник Генерального штаба Вооруженных сил России Николай Макаров. "Прежде всего это высокий, практически человеческий интеллект", - пояснил Макаров.

Кроме того, Т-50 будет стоить существенно дешевле американского аналога, хотя о конкретной цене пока говорить преждевременно, сказал Макаров.

Появление ПАК ФА позволило экспертам говорить, что у России есть ответ американскому F-22 Raptor, отмечает GZT.ru. Работы по созданию истребителя пятого поколения начались в СССР еще в 1980-х, но из-за распада государства об истребителях пятого поколения пришлось на время забыть.

В США первый полет прототипа современного F-22 состоялся еще в 1990 году, а комплектование первой строевой части серийными истребителями F-22 Raptor было завершено в 2006-м. В России к разработке отечественного авиационного комплекса пятого поколения удалось вернуться только в 2002 году.

Многие специалисты сомневаются, что разработку ПАК ФА удастся завершить к 2015 году. Эксперты также напоминают, что российская авиационная промышленность заметно отстает от американской и к моменту поступления в войска ПАК ФА, скорее всего, успеет морально устареть.

"Новый истребитель можно сделать на коленке один, а чтобы его поставить в серию, надо очень многое сделать и в области материалов, и в области технологий, в области подготовки кадров и т.д. - отмечает генерал-полковник Анатолий Ситнов, начальник вооружения ВС РФ с 1994 по 2001 годы. - Но у него уже сделано очень многое - новая оптоэлектроника, новая аэродинамика и все остальное, так что основа у него сделана, надо только развивать и делать".

"Если сравнить, как США доводили F-22 25 лет, то я думаю, что на этот истребитель потребуется гораздо меньше времени, поскольку вопросы проработаны достаточно полно - это уже второй вариант истребителя пятого поколения. Первый вариант у нас создан на заводе "МиГ", поэтому какую-то часть работ мы уже прошли".

В любом случае, сравнивать Т-50 и американский Raptor некорректно - у них разные концепции, полагает военный обозреватель "Независимой газеты". Например, Пентагон отказался от задачи сделать F-22 сверхманевренным. Считается, что высокоманевренные всеракурсные самонаводящиеся ракеты, которыми он вооружен, освобождают пилота Raptor от необходимости заходить в воздушном бою в хвост противнику. Кроме того, американский самолет пятого поколения может достать врага на предельных дальностях, которые пока недосягаемы для ракет других истребителей.

Создатели ПАК ФА называют свой истребитель многоцелевым. Это предопределяет его применение в качестве истребителя-перехватчика для борьбы с воздушными целями и истребителя-бомбардировщика для нанесения ударов по наземным или морским целям. В то же время специалисты обращают внимание, что F-22 ни разу не нашел реального применения в многочисленных боевых действиях американцев. В том числе в Ираке и Афганистане.

Изначально Raptor разрабатывался как тяжелый истребитель для завоевания превосходства в воздухе. Поэтому его называют не многоцелевым, а многофункциональным. Американцы создавали свой самолет с прицелом на дальнюю перспективу в соответствии с концепцией сетецентрических войн. Предполагается, что в обозримом будущем возможности этой машины будут увязаны с применением боевых беспилотных летательных аппаратов, также он станет прологом к конструированию в США истребителя шестого поколения.

Не так давно министр ВВС США Мишель Донлей и начальник штаба ВВС США генерал Нортон Шварц объявили о готовности приступить к выработке концепции истребителя шестого поколения. При этом учитывается, что в течение последующих 20 лет ныне существующий парк истребителей, за исключением самолетов пятого поколения, морально и физически устареет.

Американцы беспокоятся не только о потенциальной возможности утраты боеспособности, но и думают о том, не лишится ли авиационная промышленность США наработанных технологий, опыта и знаний, если не приступит к созданию самолета нового поколения. В России, однако, такие подходы долгосрочного планирования разработки новой военной техники или отсутствуют, или хранятся в глубокой тайне, как это имело место с программой ПАК ФА, подчеркивают эксперты.

То же самое можно сказать и об отсутствии в России программы разработки легкого массового истребителя пятого поколения, выпуск которого в США и в семи странах, действующих с ними в кооперации, планируется осуществить в количестве более 5000 единиц. Только в США для ВВС, авиации ВМС и Корпуса морской пехоты предусмотрено строительство около 4,5 тыс. многоцелевых истребителей F-35 по программе JSF. Таким образом, на вооружение будет поставлено 186 тяжелых истребителей F-22 Raptor и более 5000 легких истребителей F-35. В России о создании легкого истребителя нового поколения пока ничего не сообщается.

Новый истребитель дал старт реформе ВВС

Успешный старт ПАК ФА побудил Военно-воздушные силы России к серьезным изменениям: в ближайшие годы ВВС откажется от привычного названия и прежнего разделения на рода авиации, рассказал главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин.

С появлением многофункциональных истребителей, способных уничтожать как наземные, так и воздушные цели, ВВС России откажется от четырех узкоспециализированных родов авиации: бомбардировочной, штурмовой, разведывательной и истребительной авиации противовоздушной обороны. "Будем, как в дружественных странах, называть авиацию тактической или оперативно-тактической", - пояснил Зелин.

Сейчас ВВС объединяют семь родов авиации, четыре из которых теперь сольются в один. Главком пояснил, что стратегическая (дальняя) и военно-транспортная авиация как роды ВВС сохранятся. По словам генерала, изменение произойдет в течение года.

gans166

№ 1267 Сообщение gans166 » 12 фев 2010 10:23

А пидоры пиндосы не дремлют, ссучата: http://lenta.ru/news/2010/02/05/x47b/


США проведут морские испытания палубного беспилотника в 2011 году


Американская компания Northrop Grumman передаст военно-морским силам США первый из двух прототипов перспективного палубного беспилотного летательного аппарата X-47B UCAS в первой половине 2010 года, сообщает Defense News. Второй образец поступит ВМС в конце текущего года, а первые палубные испытания БПЛА состоятся в 2011 году.
В конце ноября 2009 года сообщалось, что ВМС США перенесли первый полет боевого беспилотника X-47B на второй квартал 2010 года. Ранее предполагалось провести летные испытания БПЛА в конце 2009 года. Причиной переноса сроков первого полета стали неполадки в системе запуска двигателей, которые Northrop Grumman выявила в ходе наземных испытаний.

По словам контр-адмирала ВМС США Билла Берка (Bill Burke), Министерство обороны США определило финансирование программы разработки X-47B на уровне двух миллиардов долларов. Эти деньги планируется потратить в течение ближайших пяти лет. При этом Берк отметил, что прототипы X-47B, которые будут переданы ВМС будут лишь демонстрационными образцами, которые помогут военным определить пригодность использования боевых БПЛА во флоте.

По словам Берка, дополнительные средства, выделенные Пентагоном, позволят решить несколько вопросов, один из которых касается внешнего вида беспилотного аппарата. Внешний вид будет определяться исходя из основных боевых задач X-47B - разведчик, бомбардировщик или истребитель. В частности, не исключается, что внешне перспективный X-47B будет похож на самолет A-12 - вариант SR-71 Blackbird для Центрального разведывательного управления США.

Пока же прототипы, которые поставит Northrop Grumman ВМС США будут внешне напоминать тяжелый бомбардировщик B-2 Spirit.

Northrop Grumman разрабатывает X-47B UCAS с 2007 года. Беспилотник создается с применением технологий стелс. Он будет оснащаться реактивным двигателем, системой дозаправки в воздухе, разведывательной аппаратурой и средствами радиоэлектронного подавления. Кроме того, X-47B будет вооружен управляемыми ракетами и корректируемыми бомбами.

ВМС США не исключают также возможность установки на X-47B UCAS перспективных ударных систем, таких как лазеры и микроволновое оружие. Палубный беспилотник сможет принимать на борт боевую нагрузку массой до двух тонн. По предварительным данным X-47B сможет вести патрулирование на протяжении 2-4 суток.

gans166

№ 1268 Сообщение gans166 » 12 фев 2010 10:24

США заменят штурмовики A-10 беспилотниками


Управление перспективных исследовательских проектов (DARPA) Пентагона открыло тендер на разработку беспилотного летательного аппарата, который в перспективе сможет заменить используемые сегодня штурмовики A-10 Thunderbolt II, а также истребители F/A-18 Hornet и F-16 Fighting Falcon. Как сообщает Flightglobal, заявки на участие в конкурсе будут приниматься до 21 февраля 2010 года включительно.
По условиям конкурса, компании-победители уже к 2012-2013 годам должны будут подготовить демонстрационные прототипы штурмовых беспилотников, которые в перспективе будут оказывать непосредственную авиационную поддержку наземным войскам. DARPA не исключает возможности разработки беспилотных версий пилотируемых боевых самолетов - QF-16 вместо F-16 и UA-10 вместо A-10.

Ранее вооруженные силы США уже использовали беспилотники для оказания огневой поддержки наземным войскам. В частности, беспилотники MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper выполняли задачи по уничтожению объектов на пути наступления. Тем не менее, эффективность сегодняшних беспилотных систем пока не может сравниться с пилотируемыми A-10 или F-16. В частности, БПЛА не способны нести столько же оружия, сколько боевые самолеты.

В начале февраля 2010 года Министерство обороны США обнародовало 30-летний план развития военно-воздушных сил страны и морской авиации. Документ, в частности, предполагает увеличение числа беспилотников в четыре раза и снижение количества пилотируемых боевых самолетов на десять процентов. Например, число тяжелых боевых беспилотников должно увеличиться с 220 до 800 единиц.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 1269 Сообщение Незнайка » 12 фев 2010 18:06

http://www.mda.mil/news/10news0002.html

ну чё сказать? круть
о чём так долго говорили большевики -- сделали пиндосы
не нашёл только, далеко ли пуляет
раньше читал про 200-300 км, но то эксперименты

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 1270 Сообщение Апологет » 12 фев 2010 18:54


Байкал
Аватара пользователя

№ 1271 Сообщение Байкал » 12 фев 2010 18:56

а вот теперь пипец. после палубный рейлганов еще и мобильные лазганы...

gans166

№ 1272 Сообщение gans166 » 13 фев 2010 10:42

1269: Незнайка: наше лазерное оружие УСПЕШНО стреляло еще при коммунистах.
Спасибо Горбачеву, перестройке и ЛИЧНО товарищу Путину за успешную ликвидацию этого уже ГОТОВОГО к использованию чуда техники.
А вааще пиндосы на самом деле ОЧЕНЬ уязвимы (при желании). Несколько зарядов в по 100 МТ в океан вдоль побережья и ВСЕ.
Смоет нахуй эту гомосятину.

Байкал
Аватара пользователя

№ 1273 Сообщение Байкал » 13 фев 2010 12:18

1272: gans166:
средства доставки?

air50
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 1274 Сообщение air50 » 13 фев 2010 16:30

gans166 пишет:

> А вааще пиндосы на самом деле ОЧЕНЬ уязвимы (при желании). Несколько зарядов в по 100 МТ в океан вдоль побережья и
> ВСЕ.

Вообще-то,США НЕ уязвимы....совсем.
Потому как у руководства стран,которые могли бы ЭТО сделать,стоят платные агенты тех же США.
Так шо...расслабляемся и получаем удовольствие. :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1275 Сообщение BadBlock » 14 фев 2010 15:14

Мнение:
Пиндосы испытали лазерную пушку на самолёте. Диагноз прежний: Очередной тупой пропил бабла Боингом и американским ВПК. Изделие, совершенно лишенное боевой живучести - раз. Необходимость знать заранее МЕСТО И ВРЕМЯ ПУСКА (!) ракеты противника - два. Цена мер преодоления системы на два-три порядка ниже цены самой такой системы - три. Глупый и тупой пропил денег. Но для обывателя и для пиара вполне потянет. "Лазерные войны", "превосходство американских технологий" и так далее. Пускать стардаст в глаза - самое оно.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 1276 Сообщение Апологет » 14 фев 2010 18:35

1275: BadBlock:

Они прям эту пушку на вооружение сейчас ставят?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1277 Сообщение BadBlock » 14 фев 2010 19:32

1276: Апологет:

ну ты чо, просто тесты (пока), мы тоже с такой баловались

Байкал
Аватара пользователя

№ 1278 Сообщение Байкал » 14 фев 2010 20:09

1275: BadBlock:
а вот что интересно. загоризонтное ПРО и ПРО в прибалтике сделают вот тебе и координаты пуска. ну а насчет расстояния гарантированной ликвидации интересно. можно ли из-за бугра глушить наши ракеты на старте. Ну и интересна реакция лазерного луча на разные поверхности, металл, крашенный металл, блестящий и т.д.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 1279 Сообщение Апологет » 14 фев 2010 21:12

1277: BadBlock:
Ну я и говорю. Это же проба пера. Обкатают, модернизируют и лет через несколько будет полезна.

Ко всему, такие разработки не всегда самоцель, попутно отрабатываются сопутствующие технологии, специалисты приобретают навыки.

Не?

gans166

№ 1280 Сообщение gans166 » 15 фев 2010 11:07

1273: Байкал:
любой сухогруз.
А еще есть такая хрень, называется "Лошарик". Походу для ЭТОГО и делали в СВОЕ время.
1275: BadBlock: Пиндосы испытали лазерную пушку на самолёте. Диагноз прежний: Очередной тупой пропил бабла Боингом и американским ВПК. Изделие, совершенно лишенное боевой живучести - раз. Необходимость знать заранее МЕСТО И ВРЕМЯ ПУСКА (!) ракеты противника - два. Цена мер преодоления системы на два-три порядка ниже цены самой такой системы - три. Глупый и тупой пропил денег. Но для обывателя и для пиара вполне потянет. "Лазерные войны", "превосходство американских технологий" и так далее. Пускать стардаст в глаза - самое оно
Без сомнений, ОДНАКО:
1274: air50: Потому как у руководства стран,которые могли бы ЭТО сделать,стоят платные агенты тех же США.
Так что летать ОНИ будут ЗДЕСЬ, прямо над районами базирования Тополь-Мыыы

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1281 Сообщение BadBlock » 15 фев 2010 12:32

1280: gans166:
>1274: air50: Потому как у руководства стран,которые могли бы ЭТО сделать,стоят платные агенты тех же США.
>Так что летать ОНИ будут ЗДЕСЬ, прямо над районами базирования Тополь-Мыыы

Если так, то и летать не надо.

Байкал
Аватара пользователя

№ 1282 Сообщение Байкал » 15 фев 2010 17:10

1280: gans166:
>>любой сухогруз.

в случае войны конечно занятно было бы наблюдать героический параходик.

gans166

№ 1283 Сообщение gans166 » 16 фев 2010 12:26

1282: Байкал:
ТАКИЕ вещи делаются ДО войны, тогда и войны не будет.
Главное показать свою РЕШИМОСТЬ "решить вопрос".
А при наличии ядерного оружия способов наебнуть этот глуповатый мир- масса! Было бы желание...

"героический параходик"- лодка Петра Конюхова сойдет? :lol: :lol:

gans166

№ 1284 Сообщение gans166 » 16 фев 2010 12:27

1281: BadBlock:
всегда найдется адын-второй отмороженный полковник или капитан энного ранга..

gans166

№ 1285 Сообщение gans166 » 16 фев 2010 15:51

1273: Байкал: Вот ОНО :rotate: :
http://www.izvestia.ru/armia2/article3124275/

"а последний год "Севмаш" сдал флоту сразу три АПЛ: головной атомоход "Борей" и еще две сверхсекретные лодки. На вопрос о них заводчане только машут руками. Но по секрету не без гордости называют имя одной из них - "Лошарик".

- "Лошарик"? - переспрашиваю их.

- "Лошарик", "Лошарик", - без тени улыбки говорит один из рабочих. А я вспоминаю забавное существо из детского мультфильма: то ли ослик, то ли лошадка, собранная из шариков, скрепленных резинкой. Кто же поиздевался над кораблем, раз придумал такое название?

Оказалось, никто не издевался. "Лошарик" - единственная в мире атомная подводная лодка, способная погрузиться на 6 тысяч метров (для остальных предел - до тысячи). Ее корпус собран из шарообразных отсеков. Благодаря такой форме корпус лодки способен выдерживать чудовищное давление воды на огромной глубине. Оттого и дали кораблю такое смешное название, при этом ничуть не умаляющее его технических возможностей. Длина - 60 метров. "Лошарик" имеет один атомный реактор, позволяющий под водой развивать скорость 30 узлов (около 60 км в час). На лодке служат 25 офицеров. Для кого корабль? Подводники опять молчат. Но понятно, что не просто для глубоководных исследований...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 8275 раз

№ 1286 Сообщение BadBlock » 16 фев 2010 16:11

1285: gans166:

Ты уже все уши прожузжал, что он якобы для закладывания зарядов у берегов США. :D

Байкал
Аватара пользователя

№ 1287 Сообщение Байкал » 16 фев 2010 16:40

1284: gans166:
>всегда найдется адын-второй отмороженный полковник или капитан энного ранга..

думается что коды запуска есть не у всех и всегда.

:lol: 1286: BadBlock:

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 1288 Сообщение Мартин » 16 фев 2010 16:42

А тем временем на Украине:
После 2017 года Киев должен всерьёз заняться вопросами собственной безопасности. «Мы до сих пор не создали своего военно-морского флота. Это смешно, но у нас всего-навсего одна подводная лодка, да и та без аккумуляторов, и ни одного крейсера»
// Злобный зы

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 1289 Сообщение Magnum » 16 фев 2010 17:01

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44353/
Итак, вся пиндопатриотическая общественность ликует - "Американцы впервые сбили боевым лазером ракету!" .

Фотки и видео прилагаются. Ну что ж, смотрим, анализируем.

Сразу хочется ввести поправку как в известном анекдоте – не сбили, а повредили, не боевым лазером, а очередным экспериментальным, и не впервые, а где-то раз третий-четвертый за последние 30 лет. Да и не ракету, по большому счету. Правдой в этой новости являются только слова "американцы" и "лазер".

Дело в том, начинался этот проект (ABL) – Лазер Воздушного Базирования еще в 1996 году действительно как серийный боевый лазер. После отработки на прототипе планировали построить несколько самолетов, которые патрулировали бы по очереди локальный театр военных действий и сбивали бы вражеские ракеты. Как минимум, американцам хотелось сбивать что-то типа "Скадов", которые в Израиле в свое время ракетный комплекс "Пэтриот" уничтожал крайне неэффективно.. И была еще тайная надежда, что фокус с лазером прокатит и на русских стратегических ракетах (МБР), запускаемых с подводных лодок.

Первое "сбитие" было запланировано на 2003 год, но возникли технические трудности, испытания много раз откладывались, и эта волынка окончательно утомила Министерство Обороны и Администрацию, после чего проект вошел в число "бессмысленных" по мнению Обамы, статус его понижен до "демонстратора технологий" и финансирование было кардинально сокращено. Так что на данный момент сей проект находится на грани закрытия . При этом Airborne Laser недавно официально получил забавную приставку Testbed (Испытательный стенд).. Ирония судьбы в том, что еще в 70-х-80-х годах у них уже был "демонстратор технологий", проект ALL (Airborne Laser Laboratory). Он успешно "сбивал" авиационные ракеты и имитаторы советских крылатых ракет. Но продолжения он не получил, ввиду неисправимых недостатков (кто бы сомневался). Подробнее обо всем этом можно почитать тут. (кстати, интересно как назовут очередной лазерный "демонстратор", лет через 20? ну, если не повторяться?)

Ну ладно, демонстратор так демонстратор.

Смотрим теперь что он давеча надемонстрировал.

Есть видео, снятое тепловизором, и краткое описание, из которого следует что сразу после пуска была отслежена и сбита баллистическая ракета малой дальности на жидком топливе, и произошло это в течение 2 минут после ее старта. Ни дистанция, ни параметры полета ракеты не раскрываются - подробностей минимум. Но хватит и их.

1) Озвученные "2 минуты после старта" – несколько странная цифра. Дело в том, что баллистические ракеты малой дальности разгоняются обычно в пределах минуты-полутора.

Например, "Скад" (имитатор которого якобы сбили) разгоняется 90 секунд . Всю дистанцию в 300 км он пролетает за 5.4 мин. Немецкая Фау-2 вообще за минуту разгонялась.

А две-три минуты – это уже скорее характерное время разгона огромных МБР. Надо еще понимать такой нюанс: данный лазер может сбить ракету только на этапе разгона, при работающем двигателе. Таков механизм поражения – из-за малой мощности он может только долго нагревать корпус в надежде, что либо топливный бак взорвется, либо он потеряет прочность при осевых разгонных нагрузках.. Поэтому лазеру важно успеть прицелиться и поразить цель до окончания работы двигателя. Кроме того, по факелу двигателя собственно осуществляется поиск ракеты и прицеливание.

Если принять 2 минуты за правду, то для демонстрации была использована некая кастрированная ракета, видимо с заниженной тягой двигателя для удлинения активного участка.

Остается правда версия, что 2 минуты это деза, и на самом деле все произошло гораздо быстрее. С другой стороны, публиковались видео из которых было ясно что процесс прицеливания действительно довольно небыстрый…

2) Сам эффект "сбития" выглядит крайне неубедительно. Никакого взрыва с облаком горящего топлива не произошло, хотя небольшие горящие облачка (или части) видны. Это говорит о том, что топливо почти выработано на момент разрушения. А это в свою очередь означает, что ракета уже почти набрала заданную скорость и все равно летит к цели. Всё, чего добились таким "сбитием" - это то, что ракета просто немного не долетит до заданной точки. Скажем, километров 10-20. В случае с ядерной боевой частью это послужит небольшим утешением для жертвы обстрела.

3) Крайне удивляет вид светящегося канала, нагретого лазерным лучом. А именно то, что он практически не меняет яркость по мере приближения к ракете и по мере ее взлета. Это означает, что ракета все наблюдаемое время летит по очень пологой траектории и плотность воздуха меняется мало. А профиль полета даже маленьких ракет типа "Скад" обычно таков, что они довольно быстро уходят вверх, достигая в верхней точке высоты 80-100 км. Двигатель у такой ракеты выключается на высоте примерно 40 км, где плотность воздуха в примерно в 100 раз меньше таковой на высоте полета Боинга (если ее принять за 10 км). Судя по неизменной яркости луча, ракета не вышла такую высоту. Зачем им понадобилось так низко запускать ракету? Возможно, лазерный Боинг просто не может стрелять круто вверх. А скорее – при пологой траектории ракета еще при разгоне испытывает сильнейший аэродинамический нагрев (до сотен градусов!) и лазеру остается только немного добавить тепла для потери прочности. Вообще говоря, если "правильно" пустить ракету – она может развалиться сама от нагрева и нагрузок. Что дает очень хороший простор для демонстраций боевых лучей смерти.

4) Судя по видео, ракета выдерживает аж 20 секунд нагрева лазером. Это очень долго, это означает что мощность лазера явно недостаточна. Поскольку копеечное отражающее покрытие способно увеличить это время раз в десять. И тогда лазер просто не успеет ничего сделать с ракетой за время разгона. А там уже будет поздно пить боржоми.(и что-то мне подсказывает – данная ракета-мишень имела матовую черную поверхность.)

Резюме:

Было продемонстрировано испытание "боевого лазера", которое на самом деле показывает только умение разработчиков пустить пыть в глаза. Поскольку в качестве цели использовалась странная ракета со странной траекторией, непохожая на объявленные целевые ракеты, т.е. все было организовано для максимального облегчения сбития. Если то, что получилось – вообще можно назвать сбитием. Во всяком случае с почившим в бозе лазером THEL получались гораздо более убедительные видео. Ракеты взрывались очень красиво.

И сразу МиниФАК по поводу будущих возражений:

1. Ну и что? Ведь прогресс все равно налицо? Значит рано или поздно технологию доведут до ума и нам (вам) пипец.

Да, прогресс действительно налицо:

- В 70-х взяли 150-тонный Боинг-707, прилепили туда лазер и успешно пожгли мелкие ракеты.

- В 2000-х взяли 350-тонный Боинг-747, прилепили туда лазер потяжелее/помощнее и успешно пожгли ракеты побольше.

- страшно думать что будет дальше: лет через 20 выкупят у хохлов списанную "Мрию" (640 тонн) и вот она, Звезда Смерти. Наверное сможет не то что "Скад", а даже какой-нить "Тэпходон" (ракету средней дальности) сжечь. Правда, только на полигоне. Один раз. Трепещите, северокорейцы!

2. Но ведь американцы не дураки? Наверняка есть какой-то смысл?

Я вас умоляю. А какой смысл был в летающем гоблине F-117? Какой смысл был делать Б-2 невидимку, который стоит как авианосец и вооружен свободнопадающими бомбами как во времена ВОВ? Какой смысл выводить в космос 10-тонные спутники заодно с 80-тонным "Шаттлом" и считать это "дешевым космическим транспортом"?

Те кто это все придумал – действительно не дураки. Те кто за все это платил – первостатейные.

2. Но ведь МЫ! В СССР тоже ставили лазер на самолет, так что, у нас тоже разводят дураков на бабки и пилят их?

Оххххх… я вас умоляю


3. В конце концов! Чтоб вы ни говорили, лазеры у американцев стреляют? Стреляют! Что-то убивают? Убивают. Факт налицо. В принципе оружие создано, осталось довести до ума!


Ну вот возьмите рогатку. Из нее ведь можно стрелять? Можно. И можно даже убить. Но оружием она никогда не станет. Вы можете сколько угодно улучшать качество жгута, прицельные приспособления, научитесь попадать белке в глаз - рогатка оружием не будет никогда. Потому что чтобы стать БОЕВЫМ оружием некая штука должна не просто что-то как-то поражать, а делать это заведомо лучше, чем СУЩЕСТВУЮЩЕЕ оружие. Дешевле, дальше, быстрее и т.п. Так вот лазер имеет столько физически (не технически, а именно физически) непреодолимых недостатков, что СИЛОВЫМ способом не сможет поражать лучше обычных вооружений ничего и никогда. Даже если вам удастся нарастить мощность на порядки и научиться фокусировать луч до теоретического дифракционного предела - вы никуда не денетесь от непрозрачности атмосферы, от зависимости от погодных условий. Если вы решите использовать лазеры исключительно в верхних слоях/космосе - вам неизбежно придется работать на больших дистанциях - сотнях-тысячах километров, и пятно даже идеально сфокусированного луча будет становиться слишком большим- снова встанет вопрос о мощности. Допустим, вы его снова решите, у вас под рукой будет всегда маленькая термоядерная электростанция - но даже это не спасет. Потому что если вы смогли луч направить неким зеркалом на цель - то вражина всегда может примотать такое же зеркало себе на бок (утрированно говоря). Либо сделать непробиваемую тепловую защиту. Потому что прямо сейчас техника теплозащиты позволяет отражать такие внешние тепловые потоки, которые никакой самый мощный лазер не сможет создать еще много-много лет. Грубо говоря - в технике теплозащиты есть фора на все обозримое будущее. И все это из-за неэффективности самого принципа поражения защищенной цели подведением внешнего тепла.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость