1149: dzigner пишет:
> В нато раздрая быть не может априори. В нато есть один главный игрок у автомата с пластинками. Только у него есть
> монетки, и он спокоен. Ни одна страна нато - потребитель ресурса не может проиграть экономически, так или иначе
> являясь козырем у игрока, игрок будет беречь козыри. Совершенно любым способом, это более всего походит на карточную
> ...
> направления бессмысленно. Месть - это блюдо, которое подают холодным. Но блюда надо готовить, а наш президет - лучший
> кок на этом корабле.
Уф...
> В нато раздрая быть не может априори.
Это почему еще?
Раздрай в той или иной степени присутствует в абсолютно любой группе.
Начиная от ясельной и кончая пенсионным фондом и правительством.
> Ни одна страна нато - потребитель ресурса не может проиграть экономически
Долларами топить будут и машины заправлять?
Деньги без товаров на них покупаемых - нарезаная и раскрашенная бумага в лучшем случае.
В худшем - набор 1 и 0 в каком-то серверном центре.
... не, пожалуй спасую, я столько текста не вытяну оспорить.
Тем временем в Сирии
1170: Пойманый_маньяк пишет:
> 1149: dzigner пишет:
>> В нато раздрая быть не может априори.
>
> Это почему еще?
Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас. Это круто, выйти в поле и ссать против ветра... но абсолютно безперспективно.
> 1149: dzigner пишет:
>> В нато раздрая быть не может априори.
>
> Это почему еще?
Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас. Это круто, выйти в поле и ссать против ветра... но абсолютно безперспективно.
Минобороны РФ о судьбе боевиков на севере Сирии: они все умерли
27.11.2015
Генерал-майор Игорь Конашенков, официальный представитель Минобороны России, сообщает:
— Как вы знаете, в ночь с 24 на 25 ноября более 12 часов продолжалась операция по поиску и спасению российского пилота бомбардировщика Су-24, сбитого турецким истребителем над территорией Сирии.
Все подробности этой операции, по понятным причинам, мы озвучивать не можем.
Однако хочу подчеркнуть, кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и ещё ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга.
Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени.
Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены.
В результате многократного нанесения российской авиацией ударов по боевикам, сирийские правительственные войска взяли под полный контроль горные районы на севере провинции ЛАТАКИЯ. Тем самым полностью перекрыв трансграничную поставку вооружения, боеприпасов и другого материального имущества террористам в этой провинции.
Более того, в других районах на севере Сирии наша авиация контролирует все основные пути доставки оружия, боеприпасов и материальных средств боевикам террористической группировки ИГИЛ.
Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.
Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета.
Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.
В таком случае, это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем, - привычная фальшивка.
Опять же ссылаются на обезличенные источники или прочих радиолюбителей.
Вбросом являются и сообщения в отдельных зарубежных СМИ о якобы уничтожении российскими самолетами в районе пограничного перехода Баб Эль-Салам колонны грузовиков «гуманитарного конвоя» из Турции.
Хочу обратить ваше внимание, что на распространенных в сети Интернет фотографиях и видеоматериалах с места событий:
во-первых, отсутствуют какие-либо воронки от разрывов боеприпасов;
во-вторых, нет никаких осколков, которыми должны были быть посечены все грузовики в результате обстрела и бомбежки.
И наконец, нет никаких останков самих боеприпасов.
Поэтому рекомендуем в следующий раз загоревшийся конвой грузовиков с боеприпасами для боевиков, действующих севернее Алеппо, не выдавать за «гуманитарную помощь».
Кстати, раньше турецкая сторона о направлении в этот район какого-либо гуманитарного конвоя никому не сообщала. Не говоря уже о том, что любой гуманитарный конвой специально маркируется.
Сегодня, в соответствии с ранее принятым решением, прерваны все действовавшие каналы взаимодействия между Минобороны России и вооруженных сил Турции.
Это касается не только так называемой «горячей линии», которая была развернута для исключения возможных инцидентов в воздухе в ходе уничтожения объектов террористической инфраструктуры в Сирии.
Также был отозван представитель российского ВМФ, находившийся в Турции для координации действий Черноморского флота и турецких ВМС.
В соответствии с решением Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами России сегодня на российскую авиабазу «Хмеймим» в Сирии был оперативно доставлен, развернут и уже заступил на боевое дежурство по прикрытию района зенитный ракетный комплекс С-400.
Удивляет реакция на эти действия американской стороны.
В частности, в Посольстве США в Москве заявили, цитирую: «переброска этих систем еще больше осложнит и без того тяжелую ситуацию в небе над Сирией».
Что тут сказать?
До вторника мы в целом разделяли это мнение, будучи уверенными, что наши самолеты, уничтожающие объекты ИГИЛ, гарантированы от атак со стороны возглавляемой США так называемой «антиигиловской коалиции».
Теперь мы будем обеспечивать безопасность самолетов нашей авиагруппы при действиях против террористов ИГИЛ и других террористических группировок более надежными способами.
Также напомню, что с 10.00 25 ноября гвардейский ракетный крейсер «Москва» занял назначенный район в прибрежной части Латакии и приступил к несению боевого дежурства по противовоздушной обороне нашей авиабазы.
Теперь о других результатах действий нашей авиагруппы.
За прошедшие трое суток российская авиагруппа продолжала активно вести разведку целей и наносить удары по отдельным объектам террористических группировок, действующих на территории Сирийской Арабской Республики.
В период с 23 по 26 ноября самолеты ВКС России выполнили 134 боевых вылета по 449 объектам в провинциях АЛЕППО, ДАМАСК, ИДЛИБ, ЛАТАКИЯ, ХАМА, ХОМС, РАККА и ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР.
В окрестностях населенного пункта ЭЛЬ-КАРЬЯТЕЙН, провинция ХОМС, бомбардировщиком Су-24м уничтожен заглубленный склад боеприпасов бандформирований ИГИЛ. Прямым попаданием авиабомбы ОФАБ-250-270 и в результате детонации взрывчатых веществ, склад был полностью уничтожен.
В окрестностях населенного пункта ЗАЙТАН, провинция ИДЛИБ, звеном штурмовиков Су-25 нанесен удар по скоплению боевиков группировки «Джибгат ан-Нусра». В результате прямых попаданий авиационных бомб уничтожены танк, две бронемашины и три автомобиля с установленными на них минометами. Противник понес значительные потери в живой силе.
Российская авиация продолжает наносить удары по объектам нефтепереработки на территориях, подконтрольных террористической организации ИГИЛ.
Так, 24 ноября бомбардировщиком Су-34 нанесен удар по колоннам автомобилей-наливников и объектам переработки и хранения нефтепродуктов в районе нефтеносных полей на севере и востоке Сирии в провинциях ДЕЙР ЭЗ-ЗОР и РАККА.
По имеющимся данным блокированные в районе населенных пунктов ТЕЛЛЬ-БИСА и ЭР-РАСТАН, провинция ХОМС, бандформирования исламистов продолжают нести потери в результате ударов нашей авиации. На направлении МХИН, ЭЛЬ-КАРЬЯТЕЙН боевики отошли на 4 - 6 км.
http://www.nalin.ru/Minoborony-RF-o-sud ... severe-Sir ... umerli-444
27.11.2015
Генерал-майор Игорь Конашенков, официальный представитель Минобороны России, сообщает:
— Как вы знаете, в ночь с 24 на 25 ноября более 12 часов продолжалась операция по поиску и спасению российского пилота бомбардировщика Су-24, сбитого турецким истребителем над территорией Сирии.
Все подробности этой операции, по понятным причинам, мы озвучивать не можем.
Однако хочу подчеркнуть, кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и ещё ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга.
Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени.
Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены.
В результате многократного нанесения российской авиацией ударов по боевикам, сирийские правительственные войска взяли под полный контроль горные районы на севере провинции ЛАТАКИЯ. Тем самым полностью перекрыв трансграничную поставку вооружения, боеприпасов и другого материального имущества террористам в этой провинции.
Более того, в других районах на севере Сирии наша авиация контролирует все основные пути доставки оружия, боеприпасов и материальных средств боевикам террористической группировки ИГИЛ.
Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.
Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета.
Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.
В таком случае, это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем, - привычная фальшивка.
Опять же ссылаются на обезличенные источники или прочих радиолюбителей.
Вбросом являются и сообщения в отдельных зарубежных СМИ о якобы уничтожении российскими самолетами в районе пограничного перехода Баб Эль-Салам колонны грузовиков «гуманитарного конвоя» из Турции.
Хочу обратить ваше внимание, что на распространенных в сети Интернет фотографиях и видеоматериалах с места событий:
во-первых, отсутствуют какие-либо воронки от разрывов боеприпасов;
во-вторых, нет никаких осколков, которыми должны были быть посечены все грузовики в результате обстрела и бомбежки.
И наконец, нет никаких останков самих боеприпасов.
Поэтому рекомендуем в следующий раз загоревшийся конвой грузовиков с боеприпасами для боевиков, действующих севернее Алеппо, не выдавать за «гуманитарную помощь».
Кстати, раньше турецкая сторона о направлении в этот район какого-либо гуманитарного конвоя никому не сообщала. Не говоря уже о том, что любой гуманитарный конвой специально маркируется.
Сегодня, в соответствии с ранее принятым решением, прерваны все действовавшие каналы взаимодействия между Минобороны России и вооруженных сил Турции.
Это касается не только так называемой «горячей линии», которая была развернута для исключения возможных инцидентов в воздухе в ходе уничтожения объектов террористической инфраструктуры в Сирии.
Также был отозван представитель российского ВМФ, находившийся в Турции для координации действий Черноморского флота и турецких ВМС.
В соответствии с решением Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами России сегодня на российскую авиабазу «Хмеймим» в Сирии был оперативно доставлен, развернут и уже заступил на боевое дежурство по прикрытию района зенитный ракетный комплекс С-400.
Удивляет реакция на эти действия американской стороны.
В частности, в Посольстве США в Москве заявили, цитирую: «переброска этих систем еще больше осложнит и без того тяжелую ситуацию в небе над Сирией».
Что тут сказать?
До вторника мы в целом разделяли это мнение, будучи уверенными, что наши самолеты, уничтожающие объекты ИГИЛ, гарантированы от атак со стороны возглавляемой США так называемой «антиигиловской коалиции».
Теперь мы будем обеспечивать безопасность самолетов нашей авиагруппы при действиях против террористов ИГИЛ и других террористических группировок более надежными способами.
Также напомню, что с 10.00 25 ноября гвардейский ракетный крейсер «Москва» занял назначенный район в прибрежной части Латакии и приступил к несению боевого дежурства по противовоздушной обороне нашей авиабазы.
Теперь о других результатах действий нашей авиагруппы.
За прошедшие трое суток российская авиагруппа продолжала активно вести разведку целей и наносить удары по отдельным объектам террористических группировок, действующих на территории Сирийской Арабской Республики.
В период с 23 по 26 ноября самолеты ВКС России выполнили 134 боевых вылета по 449 объектам в провинциях АЛЕППО, ДАМАСК, ИДЛИБ, ЛАТАКИЯ, ХАМА, ХОМС, РАККА и ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР.
В окрестностях населенного пункта ЭЛЬ-КАРЬЯТЕЙН, провинция ХОМС, бомбардировщиком Су-24м уничтожен заглубленный склад боеприпасов бандформирований ИГИЛ. Прямым попаданием авиабомбы ОФАБ-250-270 и в результате детонации взрывчатых веществ, склад был полностью уничтожен.
В окрестностях населенного пункта ЗАЙТАН, провинция ИДЛИБ, звеном штурмовиков Су-25 нанесен удар по скоплению боевиков группировки «Джибгат ан-Нусра». В результате прямых попаданий авиационных бомб уничтожены танк, две бронемашины и три автомобиля с установленными на них минометами. Противник понес значительные потери в живой силе.
Российская авиация продолжает наносить удары по объектам нефтепереработки на территориях, подконтрольных террористической организации ИГИЛ.
Так, 24 ноября бомбардировщиком Су-34 нанесен удар по колоннам автомобилей-наливников и объектам переработки и хранения нефтепродуктов в районе нефтеносных полей на севере и востоке Сирии в провинциях ДЕЙР ЭЗ-ЗОР и РАККА.
По имеющимся данным блокированные в районе населенных пунктов ТЕЛЛЬ-БИСА и ЭР-РАСТАН, провинция ХОМС, бандформирования исламистов продолжают нести потери в результате ударов нашей авиации. На направлении МХИН, ЭЛЬ-КАРЬЯТЕЙН боевики отошли на 4 - 6 км.
http://www.nalin.ru/Minoborony-RF-o-sud ... severe-Sir ... umerli-444
1171: Ups! пишет:
> Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас.
Это очень дорого будет стоить.
Какая им выгода столько вкладывать?
> Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас.
Это очень дорого будет стоить.
Какая им выгода столько вкладывать?
1171: Ups! пишет:
> 1170: Пойманый_маньяк пишет:
>> 1149: dzigner пишет:
>>> В нато раздрая быть не может априори.
>>
>> Это почему еще?
> Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас. Это круто, выйти в поле и ссать против
> ветра... но абсолютно безперспективно.
Эм.
Ну то есть какая-нибудь Германия предпочтет отказаться от газа с бензином, лишь бы объединиться?
И героически замерзнуть сидя на долларах?
Я боюсь Вы считаете их существенно более тупыми, чем они есть.
> 1170: Пойманый_маньяк пишет:
>> 1149: dzigner пишет:
>>> В нато раздрая быть не может априори.
>>
>> Это почему еще?
> Потому, что при любом раскладе они объединятся. И объединятся против нас. Это круто, выйти в поле и ссать против
> ветра... но абсолютно безперспективно.
Эм.
Ну то есть какая-нибудь Германия предпочтет отказаться от газа с бензином, лишь бы объединиться?
И героически замерзнуть сидя на долларах?
Я боюсь Вы считаете их существенно более тупыми, чем они есть.
1174: Пойманый_маньяк пишет:
> Ну то есть какая-нибудь Германия предпочтет отказаться от газа с бензином, лишь бы объединиться?
> И героически замерзнуть сидя на долларах?
> Я боюсь Вы считаете их существенно более тупыми, чем они есть.
Шантаж поставками энергоносителей - блеф. Это только подтолкнет покупателей искать альтернативных поставщиков. Например, Иран.
> Ну то есть какая-нибудь Германия предпочтет отказаться от газа с бензином, лишь бы объединиться?
> И героически замерзнуть сидя на долларах?
> Я боюсь Вы считаете их существенно более тупыми, чем они есть.
Шантаж поставками энергоносителей - блеф. Это только подтолкнет покупателей искать альтернативных поставщиков. Например, Иран.
-
Финик
Доступно о политике в мире)
Дочка сидит, делает уроки. Разрисовывает контурную карту мира. Умучившись вырисовывать значки месторождений полезных ископаемых, в ярости швыряет ручку:
— БЛИИИИН! Вот ну никак не пойму! Во всем мире нефти до фига, а чего ж тогда из-за нее дерутся?
На личике такая жажда въехать в проблему, что пришлось пояснить на доступном примере.
— Представь: идешь ты по лесу, ну, там с друзьями… и вот – пожрать захотелось. Супа, например. Что надо сделать? Правильно, найти дрова для костра – их еще надо чем-то нарубить, развести огонь — тоже непросто, если зажигалки нету, еще — котелок там, или кастрюлю – а они вообще в лесу не водятся. Воду, мясо или рыбу, овощи и прочую необходимую фигню. Сперва все компоненты собрать, а потом еще и процессом заняться. Правильно?
— Нууу… да. — Возни много? — Это да, но совсем не невозможно… То есть можно решить.
— А можно поступить проще.
— Как? — круглые глаза в ответ.
— Найти только две вещи. Дрын потяжелее — что в лесу не проблема, и другую компашку — с этим малость сложнее, – которые суп УЖЕ сварили. Решили, так сказать насущную проблему. Дрыном прогнать от костра и трескать супчик. Мое блондинко переваривало информацию всего несколько секунд. Потом задумчиво изрекло:
— А что если у тех… ну, у костра которые, на супчик столько же сил потратили, тоже жрать хотят и у них СВОИ ДРЫНЫ ИМЕЮТСЯ?
— А догадайся!
Еще минута размышлений, очередной вопль «блиииин! » и резюме:
— МАМА!!! Спасибо! Теперь я поняла всю мировую политику!!!
Дочка сидит, делает уроки. Разрисовывает контурную карту мира. Умучившись вырисовывать значки месторождений полезных ископаемых, в ярости швыряет ручку:
— БЛИИИИН! Вот ну никак не пойму! Во всем мире нефти до фига, а чего ж тогда из-за нее дерутся?
На личике такая жажда въехать в проблему, что пришлось пояснить на доступном примере.
— Представь: идешь ты по лесу, ну, там с друзьями… и вот – пожрать захотелось. Супа, например. Что надо сделать? Правильно, найти дрова для костра – их еще надо чем-то нарубить, развести огонь — тоже непросто, если зажигалки нету, еще — котелок там, или кастрюлю – а они вообще в лесу не водятся. Воду, мясо или рыбу, овощи и прочую необходимую фигню. Сперва все компоненты собрать, а потом еще и процессом заняться. Правильно?
— Нууу… да. — Возни много? — Это да, но совсем не невозможно… То есть можно решить.
— А можно поступить проще.
— Как? — круглые глаза в ответ.
— Найти только две вещи. Дрын потяжелее — что в лесу не проблема, и другую компашку — с этим малость сложнее, – которые суп УЖЕ сварили. Решили, так сказать насущную проблему. Дрыном прогнать от костра и трескать супчик. Мое блондинко переваривало информацию всего несколько секунд. Потом задумчиво изрекло:
— А что если у тех… ну, у костра которые, на супчик столько же сил потратили, тоже жрать хотят и у них СВОИ ДРЫНЫ ИМЕЮТСЯ?
— А догадайся!
Еще минута размышлений, очередной вопль «блиииин! » и резюме:
— МАМА!!! Спасибо! Теперь я поняла всю мировую политику!!!
Боснийские девки-школьницы в Австрии, в онлайне попались на крючок вербовщикам ИГИЛ, те им объяснили, как крут ислам и девки уехали в Сирию на джихад.
Там они вышли замуж за каких-то чеченцев, обе беременные.
В какой-то момент поняли, куда попали, попытались убежать из Ракки, с одной хрен знает что, вторую забили до смерти за попытку бегства.
А тут пишут, вроде обоих убили http://www.looptt.com/content/young-tee ... ster-girl- ... rror-group
Н-да.
1177: BadBlock:
А как попасться на этот крючек?
Обязательно нужно быть боснийской школьницей в Австрии?
А как попасться на этот крючек?
Обязательно нужно быть боснийской школьницей в Австрии?
1179: BadBlock пишет:
> 1178: Cpt.Heidegger:
>
> https://pbs.twimg.com/media/CU0A4hKXAAAn9kl.jpg
> https://pbs.twimg.com/media/CU0Ex_4UYAAoitA.jpg
============================================
Девушка отрицает.
Все обвинения Ирина опровергает. По ее словам, она собиралась поехать не к жениху-террористу, а к давнему сетевому знакомому. И не в Сирию, а на Северный Кипр. Добраться туда она планировала двумя рейсами: из Москвы в Стамбул, а оттуда – на Кипр.
Подробнее: http://www.vm.ru/news/2015/11/27/studen ... kobi-zaver ... l?from=sm2
> 1178: Cpt.Heidegger:
>
> https://pbs.twimg.com/media/CU0A4hKXAAAn9kl.jpg
> https://pbs.twimg.com/media/CU0Ex_4UYAAoitA.jpg
============================================
Девушка отрицает.
Все обвинения Ирина опровергает. По ее словам, она собиралась поехать не к жениху-террористу, а к давнему сетевому знакомому. И не в Сирию, а на Северный Кипр. Добраться туда она планировала двумя рейсами: из Москвы в Стамбул, а оттуда – на Кипр.
Подробнее: http://www.vm.ru/news/2015/11/27/studen ... kobi-zaver ... l?from=sm2
1179: BadBlock:
Да, я таких фотографий с подписями, штук 20ть за час сделаю.
Если заплатят, конечно.
Да, я таких фотографий с подписями, штук 20ть за час сделаю.
Если заплатят, конечно.
1175: Ups!:
> Шантаж поставками энергоносителей - блеф. Это только подтолкнет покупателей искать альтернативных поставщиков.
> Например, Иран.
Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
Да расхерачат эти газопроводы/нефтепроводы просто.
Или НАТО или мы, потому-что терять нечего будет.
> Шантаж поставками энергоносителей - блеф. Это только подтолкнет покупателей искать альтернативных поставщиков.
> Например, Иран.
Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
Да расхерачат эти газопроводы/нефтепроводы просто.
Или НАТО или мы, потому-что терять нечего будет.
1180: Радиоспециалист:
> Девушка отрицает.
Дальше что? Вербовщиков нет?
На:
http://www.msk.kp.ru/daily/26451/3321653/
http://www.1tv.ru/news/social/295078
> Девушка отрицает.
Дальше что? Вербовщиков нет?
На:
http://www.msk.kp.ru/daily/26451/3321653/
http://www.1tv.ru/news/social/295078
1181: Cpt.Heidegger:
> Да, я таких фотографий с подписями, штук 20ть за час сделаю.
Всем пофиг. )
> Да, я таких фотографий с подписями, штук 20ть за час сделаю.
Всем пофиг. )
1178: Cpt.Heidegger:
как говорит старая поговорка: "не ищи на свою (далее у кого что болит или чешется) приключений", а то прям такая "любовь", что держите меня. а наша дура это что-то, у нас ведь до Кипра только через Стамбул самолеты летают.
а вообще то мне таких не жалко - головы на плечах нет, в интернете кроме игила тоже ничего нет, что хотели то и нашли. А то потом всей страной обсуждают, дурдом.
Прав был Мюллер - верить никому нельзя...
как говорит старая поговорка: "не ищи на свою (далее у кого что болит или чешется) приключений", а то прям такая "любовь", что держите меня. а наша дура это что-то, у нас ведь до Кипра только через Стамбул самолеты летают.
а вообще то мне таких не жалко - головы на плечах нет, в интернете кроме игила тоже ничего нет, что хотели то и нашли. А то потом всей страной обсуждают, дурдом.
Прав был Мюллер - верить никому нельзя...
1096: Радиоспециалист:
Стамбул жалко, ведь это потенциальный Константинополь
Стамбул жалко, ведь это потенциальный Константинополь
1116: ROCKET_man:
> конгениально
Значение[править]
книжн. близкий, сходный по духу, образу мыслей, таланту и т. п.
> конгениально
Значение[править]
книжн. близкий, сходный по духу, образу мыслей, таланту и т. п.
1182: Пойманый_маньяк пишет:
> Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
"И тут Остапа понесло"...
> Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
"И тут Остапа понесло"...
Очень недурная статья про смену курса Турции в последние годы http://antonisakov.livejournal.com/2596 ... 7#t4116767
Итак, "Стратегическая глубина"/это книга Давутоглу/.
Я думаю, вы не удивитесь, когда узнаете, что Давутоглу /нынешний премьер Турции, в Турции человек №2, причем типа интеллектуал/
предлагает опираться на всю историческую силу турецкого народа, начиная с 15 в., т.е. идёт явный отказ от кемализма. По мнению автора, любое государство в своих внешнеполитических устремлениях руководствуется во-первых геостратегическим положением, а во-вторых историческим наследием (это и есть "стратегическая глубина").
Давутоглу подвергает критике прежние подходы к внешней политике, считает, что они лишены стратегического планирования и, по большому счёту, направлены на решение краткосрочных политических целей. Из этого можно сделать вывод, что современная политика Турции, постольку поскольку ей руководит Давутоглу, вот уже 14 лет, имеет стратегические цели, она последовательно реализует какой-то план. Думаю, понятно какой.
Автор выделяет четыре типа государств:
1) Супердержава
2) Великая держава
3) Региональная держава
4) Малое государство
Кемалисты, отказавшись от имперского прошлого перевели свою страну в четвёртый разряд. За что подверглись нещадной критики нашего визиря. Отказавшись от Османского прошлого Ататюрк и др. сделали турецкую внешнюю политику пассивной, чего больше недолжно повторится. Чтобы всё исправить нужна политическая воля турецкой элиты, думается у автора её предостаточно. Для перевода государства в 3 разряд и выше, нужно вернуться к докемалистскому прошлому, прошлому имперскому, опереться на собственный богатый опыт.
После этого можно двигаться дальше, благо для этого у Турции есть все ресурсы: удобное географическое положение, кол-во населения и многое другое. В частности, особое положение позволяет Турции лавировать между великим державами в своих интересах. Очень нравится визирю пример с Крымской войной. Некоторые современные поступки, также попадают под эту категорию, и это не какое-то ситуативное реагирование, это и есть "стратегическая глубина".
Турция не хочет быть "мостом" между Европой и Азией, эту роль ей навязали, утверждает Давутоглу. Турция является и европейской и азиатской страной, страной балканской и кавказской, страной ближневосточной и средиземноморской. Что это, как не претензия уже на роль великой державы, а может быть и супердержавы.
Мы знаем, что турки реализовывали эту модель на Кавказе, помогая террористам против России, теперь мы видим, что они помогают террористам на Ближнем Востоке, сбивая наши бомбардировщики. Важно понимать, что это была не случайность, неважно кто именно в турецком истеблишменте стоит за сбитым российским бомбардировщиком (армию отбрасывать пока рано), важно то, что наш самолёт стал жертвой турецкой внешней политики, агрессивность которой в будущем будет только нарастать. А если учитывать глобальные планы Ахмета Давутоглу, то это прямая угроза нашей национальной безопасности.
Итак, "Стратегическая глубина"/это книга Давутоглу/.
Я думаю, вы не удивитесь, когда узнаете, что Давутоглу /нынешний премьер Турции, в Турции человек №2, причем типа интеллектуал/
предлагает опираться на всю историческую силу турецкого народа, начиная с 15 в., т.е. идёт явный отказ от кемализма. По мнению автора, любое государство в своих внешнеполитических устремлениях руководствуется во-первых геостратегическим положением, а во-вторых историческим наследием (это и есть "стратегическая глубина").
Давутоглу подвергает критике прежние подходы к внешней политике, считает, что они лишены стратегического планирования и, по большому счёту, направлены на решение краткосрочных политических целей. Из этого можно сделать вывод, что современная политика Турции, постольку поскольку ей руководит Давутоглу, вот уже 14 лет, имеет стратегические цели, она последовательно реализует какой-то план. Думаю, понятно какой.
Автор выделяет четыре типа государств:
1) Супердержава
2) Великая держава
3) Региональная держава
4) Малое государство
Кемалисты, отказавшись от имперского прошлого перевели свою страну в четвёртый разряд. За что подверглись нещадной критики нашего визиря. Отказавшись от Османского прошлого Ататюрк и др. сделали турецкую внешнюю политику пассивной, чего больше недолжно повторится. Чтобы всё исправить нужна политическая воля турецкой элиты, думается у автора её предостаточно. Для перевода государства в 3 разряд и выше, нужно вернуться к докемалистскому прошлому, прошлому имперскому, опереться на собственный богатый опыт.
После этого можно двигаться дальше, благо для этого у Турции есть все ресурсы: удобное географическое положение, кол-во населения и многое другое. В частности, особое положение позволяет Турции лавировать между великим державами в своих интересах. Очень нравится визирю пример с Крымской войной. Некоторые современные поступки, также попадают под эту категорию, и это не какое-то ситуативное реагирование, это и есть "стратегическая глубина".
Турция не хочет быть "мостом" между Европой и Азией, эту роль ей навязали, утверждает Давутоглу. Турция является и европейской и азиатской страной, страной балканской и кавказской, страной ближневосточной и средиземноморской. Что это, как не претензия уже на роль великой державы, а может быть и супердержавы.
Мы знаем, что турки реализовывали эту модель на Кавказе, помогая террористам против России, теперь мы видим, что они помогают террористам на Ближнем Востоке, сбивая наши бомбардировщики. Важно понимать, что это была не случайность, неважно кто именно в турецком истеблишменте стоит за сбитым российским бомбардировщиком (армию отбрасывать пока рано), важно то, что наш самолёт стал жертвой турецкой внешней политики, агрессивность которой в будущем будет только нарастать. А если учитывать глобальные планы Ахмета Давутоглу, то это прямая угроза нашей национальной безопасности.
1188: Ups! пишет:
> 1182: Пойманый_маньяк пишет:
>> Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
>
> "И тут Остапа понесло"...
Ознакомьтесь со всем обсуждением целиком пожалуйста.
Начиная с 1111: Cpt.Heidegger: видимо...
Довольно сложно общаться с человеком, который вклинился в середине разговора.
> 1182: Пойманый_маньяк пишет:
>> Какой еще нафиг шантаж, при ядерной войне, о которой шла речь???
>
> "И тут Остапа понесло"...
Ознакомьтесь со всем обсуждением целиком пожалуйста.
Начиная с 1111: Cpt.Heidegger: видимо...
Довольно сложно общаться с человеком, который вклинился в середине разговора.
1190: Пойманый_маньяк пишет:
> Ознакомьтесь со всем обсуждением целиком пожалуйста.
> Начиная с 1111: Cpt.Heidegger: видимо...
>
> Довольно сложно общаться с человеком, который вклинился в середине разговора.
Ух... Я уж думал, что пропустил что то.
Разговор про всеобъемлющим писец завели Вы... Впрочем никто идеи "мы все умрем..." не поддержал. Да и я не об этом.
Выбирая, кого поддержать - нас или Турцию, страны НАТО полюбому выберут Турцию. Нет, не в военном отношении (войны не будет - не мечтайте), а в политическом и экономическом. А мы, как с Украиной, будем ходить по миру и говорить: "ну вы же видели... они сами виноваты... Это не мы... " и т.д. Никого ПРАВДА не интересует в этом мире. Интересует - что из этого можно ИЗВЛЕЧЬ. И в своей геополитической борьбе мы пока, к сожалению, проигрываем англосаксам с их циничным подходом к миру.
> Ознакомьтесь со всем обсуждением целиком пожалуйста.
> Начиная с 1111: Cpt.Heidegger: видимо...
>
> Довольно сложно общаться с человеком, который вклинился в середине разговора.
Ух... Я уж думал, что пропустил что то.
Разговор про всеобъемлющим писец завели Вы... Впрочем никто идеи "мы все умрем..." не поддержал. Да и я не об этом.
Выбирая, кого поддержать - нас или Турцию, страны НАТО полюбому выберут Турцию. Нет, не в военном отношении (войны не будет - не мечтайте), а в политическом и экономическом. А мы, как с Украиной, будем ходить по миру и говорить: "ну вы же видели... они сами виноваты... Это не мы... " и т.д. Никого ПРАВДА не интересует в этом мире. Интересует - что из этого можно ИЗВЛЕЧЬ. И в своей геополитической борьбе мы пока, к сожалению, проигрываем англосаксам с их циничным подходом к миру.
1191: Ups!:
> что из этого можно ИЗВЛЕЧЬ.
нужно просто перекупить европу. а англосаков (они не совсем европа) - переиграть. и все хорошои ясно в партии. но есть параметр скрытый - китай. когда и за кого вступит он - загадка. и она решится далеко не факт что в нашу пользу. скорее наоборот.
> что из этого можно ИЗВЛЕЧЬ.
нужно просто перекупить европу. а англосаков (они не совсем европа) - переиграть. и все хорошои ясно в партии. но есть параметр скрытый - китай. когда и за кого вступит он - загадка. и она решится далеко не факт что в нашу пользу. скорее наоборот.
1191: Ups!:
> Разговор про всеобъемлющий писец завели Вы...
Да неужели?
Размеры зверька и вероятность помощи от НАТО я попытался прикинуть в 1146: Пойманый_маньяк.
И в чем проблема-то никак в толк не возьму?
Ну прикинул - вступит НАТО в войну за Турцию или нет, пришел к выводу что нет, и чего?
> Разговор про всеобъемлющий писец завели Вы...
Да неужели?
И так далее.1111: Cpt.Heidegger
Авиационная бригада TUR, абсолютно превосходит нашу и наличие Натовского ЯО, на ближайшем аэродроме от конфликтной зоны тоже имеется.
...
Если паленым запахнет - термояд, надеюсь? )
1112: BadBlock
...
Поэтому есть мнение, что ограниченного конфликта тут быть не может: либо "единичный случай", либо полный пушной зверёк.
1114: Splinter
Турки - владельцы самых сильных вооруженных сил в регионе, это не секрет.
И у них НАТО за спиной.
...
Размеры зверька и вероятность помощи от НАТО я попытался прикинуть в 1146: Пойманый_маньяк.
И в чем проблема-то никак в толк не возьму?
Ну прикинул - вступит НАТО в войну за Турцию или нет, пришел к выводу что нет, и чего?
1162: Pedro пишет:
> такие политики собрались.. куда деваться ))
Да, Петь, куда деваться...
Бахнуть, что ли, по маленькой...
> такие политики собрались.. куда деваться ))
Да, Петь, куда деваться...
Бахнуть, что ли, по маленькой...
-
Grievous
- Поблагодарили: 8 раз
извините за офтопп...... но вот, все что происходит, абсолютно в тему песни
https://youtu.be/0y6xUxaqNa4
https://youtu.be/0y6xUxaqNa4
1183: BadBlock пишет:
> 1180: Радиоспециалист:
> Дальше что? Вербовщиков нет?
=================================================
Кирилл, есть они. И наверное, больше, чем представляем мы.
Я только одного не пойму. Как, например, наши, православные
люди отправляются воевать за чужую веру. И т.п.
Или психически ненормальные, или очень грамотно
прозомбировнные. Вербовщики, эти "ловцы душ", на какую
наживку их вылавливают ?
> 1180: Радиоспециалист:
> Дальше что? Вербовщиков нет?
=================================================
Кирилл, есть они. И наверное, больше, чем представляем мы.
Я только одного не пойму. Как, например, наши, православные
люди отправляются воевать за чужую веру. И т.п.
Или психически ненормальные, или очень грамотно
прозомбировнные. Вербовщики, эти "ловцы душ", на какую
наживку их вылавливают ?
Президент России Владимир Путин подписал указ о применении специальных экономических мер в отношении Турции с целью обеспечения национальной безопасности РФ и защиты российских граждан. Текст указа размещен на официальном сайте главы государства.
Указом вводится запрет или ограничение ввоза на территорию России отдельных видов турецких товаров. Перечень товаров определит правительство. Запрет не распространяется на товары, ввозимые для личного пользования.
.
Также запрещается турецким компаниям выполнять отдельные виды работ (услуг) на территории России.
С 1 января 2016 года российским работодателям нельзя принимать на работу граждан Турции.
Указом с 1 января следующего года приостанавливается действие соглашения об условиях взаимных поездок граждан России и граждан Турции в той части, которая касается безвизовых поездок граждан Турции в Россию. Это не коснется тех граждан Турции, которые имеют разрешение на временное проживание или вид на жительство на территории России, а также работников дипломатических представительств и членов их семей.
Кроме того, отныне туркомпаниям "надлежит воздерживаться" от продажи россиянам турпутевок в Турцию.
Правительство, согласно указу, должно будет ввести запрет на чартерные воздушные перевозки между Россией и Турцией.
Помимо этого, будет усилен контроль за деятельностью турецких автоперевозчиков на территории России.
Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://klops.ru/news/obschestvo/121579- ... asshtabnye ... iv-turtsii
Указом вводится запрет или ограничение ввоза на территорию России отдельных видов турецких товаров. Перечень товаров определит правительство. Запрет не распространяется на товары, ввозимые для личного пользования.
.
Также запрещается турецким компаниям выполнять отдельные виды работ (услуг) на территории России.
С 1 января 2016 года российским работодателям нельзя принимать на работу граждан Турции.
Указом с 1 января следующего года приостанавливается действие соглашения об условиях взаимных поездок граждан России и граждан Турции в той части, которая касается безвизовых поездок граждан Турции в Россию. Это не коснется тех граждан Турции, которые имеют разрешение на временное проживание или вид на жительство на территории России, а также работников дипломатических представительств и членов их семей.
Кроме того, отныне туркомпаниям "надлежит воздерживаться" от продажи россиянам турпутевок в Турцию.
Правительство, согласно указу, должно будет ввести запрет на чартерные воздушные перевозки между Россией и Турцией.
Помимо этого, будет усилен контроль за деятельностью турецких автоперевозчиков на территории России.
Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://klops.ru/news/obschestvo/121579- ... asshtabnye ... iv-turtsii
-
Grievous
- Поблагодарили: 8 раз
http://klops.ru1197: Радиоспециалист пишет:
> Также запрещается турецким компаниям выполнять отдельные виды работ (услуг) на территории России.
>
> С 1 января 2016 года российским работодателям нельзя принимать на работу граждан Турции.
хороший источник....
в оригинальной трактовке и моем переводе на простой язык:
просто теперь турки будут приниматься на работу без квот... ранее было - устроился на работу турка... работодатель ему все оформил...
а теперь каждая турка на общих основаниях будет стоять в очереди с корейцами и многими другими "республиканцами", чтоб получить разрешение на работу...
а принимать на работу можно будет, как и сейчас, кого угодно... хоть пингвина с белым медведем... если экзамен сдадут...
сроки пребывания граждан и сейчас тоже ограничены....
они бросают работу и пулей до границы... вышел....вошёл.... м снова три? месяца пашет...
и давайте все-таки инфу как-то уточнять в разных источниках....
1196: Радиоспециалист пишет:
> Я только одного не пойму. Как, например, наши, православные
> люди отправляются воевать за чужую веру. И т.п.
> Или психически ненормальные, или очень грамотно
ПРАВОСЛАВНЫЕ в большинстве своем недалекие и внушаемые. Как и прочие ВЕРУЮЩИЕ.
Им же чо-нить сунь этакое - и они ВЕРЯТ.
> прозомбировнные. Вербовщики, эти "ловцы душ", на какую
> наживку их вылавливают ?
А там уж давно продуманные и отработанные методики. Уж если кондовые вокзальные каталы своими методиками многих разводят, то что говорить про этих, за которыми деньги и власть...
> Я только одного не пойму. Как, например, наши, православные
> люди отправляются воевать за чужую веру. И т.п.
> Или психически ненормальные, или очень грамотно
ПРАВОСЛАВНЫЕ в большинстве своем недалекие и внушаемые. Как и прочие ВЕРУЮЩИЕ.
Им же чо-нить сунь этакое - и они ВЕРЯТ.
> прозомбировнные. Вербовщики, эти "ловцы душ", на какую
> наживку их вылавливают ?
А там уж давно продуманные и отработанные методики. Уж если кондовые вокзальные каталы своими методиками многих разводят, то что говорить про этих, за которыми деньги и власть...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
