Любовь

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ностальжи

№ 10650 Сообщение ностальжи » 21 дек 2011 12:35

Уважаемый Васильев!
Вот, зареклась спорить и лить воду здесь. Но, увидев сюжет по ТВ, продрало спросить - Вы часто оседлываете любимого конька, который лихо скачет по головам, телам и душам "представительниц слабого пола". Определение то еще, согласна.

Но у Вас мирно уживаются восхищения изящной обнаженкой по весне с требованиями, чтобы эта милая Вашему взору фигурка рожала почаще, не потеряв как-то ее и, при этом, не выпускала из рук пилу.

А меня вновь задел сюжет - в Москве снегопад, дороги чистят пожилые, некрасивые и, видно, уставшие от жизни такой женщины. Подозрение, что как раз такие и выполнили свою норму, внесли вклад в демографию, но вынуждены на старости лет махать тяжелой лопатой.

И, в то же время, показывают рожи, прикрепленные к здоровенным шеям мужиков-охранников, что избили съемочную группу. Сколько их, тупых и как специально откормленных для совершенно позорного стояния у всяческих тел, ворот, в ТЦ , да где их сейчас только нет.

Сидящих в тысячах офисов, стоящих за прилавками и тяжелее хрена ничего не поднимавших?

Так нет, будем обсуждать, какая же женщина должна быть их достойна!

Достойная женщина и так будет с только достойным ее. Так что, и говорить тут не о чем, получается. Не там конек скачет? :)

n3o
Аватара пользователя
Поблагодарили: 6 раз

№ 10651 Сообщение n3o » 21 дек 2011 15:01

10655: Анхель_:
>посмотрела кто это. фууу. мерзость

Завидовать нехорошо))

Анхель_
Аватара пользователя

№ 10652 Сообщение Анхель_ » 21 дек 2011 17:33

10661: n3o:
чему?

хотя похоже на тролинг =)

Байкал
Аватара пользователя

№ 10653 Сообщение Байкал » 21 дек 2011 23:45

не знаю. куда. нет темы про хотелки.

хочу чтоб прошлогодний мальчишка с огромным стихом и умными глазами... чтоб у него все стало хорошо.

n3o
Аватара пользователя
Поблагодарили: 6 раз

№ 10654 Сообщение n3o » 21 дек 2011 23:46

Пежичу. Он выглядит(необязательно это понимать как только внешность) лучше, чем многие девочки.

D0SUS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

№ 10655 Сообщение D0SUS » 21 дек 2011 23:58

10660: tour
Достойная женщина и так будет с только достойным ее.
Лол. Влюбленный самец оценивает другого, которого от нее уже тошнит, и признает его достойным. Что может быть смешнее...
Мужчина, у которого встает на конкретную женщину, достоин ее по определению.

P.S. Достойная женщина будет с мужем и детьми, но никак не с "достойными".

Анхель_
Аватара пользователя

№ 10656 Сообщение Анхель_ » 22 дек 2011 01:25

10664: n3o пишет:
> Пежичу. Он выглядит(необязательно это понимать как только внешность) лучше, чем многие девочки.
пф. пусть это существо и выглядит глянцево, но называть не иначе, как мерзость, я не могу. не поворачивается назвать мне иначе существо, неясного пола, ориентации :D
выглядит чем лучше? хм, как бы назвать... ладно, пусть будет он. так вот, он обязан выглядеть супер, по профессии. к тому же, мы видим готовый продукт - фотографию в журнале. работа толпы фотографов-визажистов-стилистов. если бы они лоханулись и сделали бы фигню - отрубили бы им головы (с) :D какой он в жизни, ты (предполагаю) и я (к счастью) не видели. может без грима ужас. мне показали обычную фотографию успешного парня-модели, разница с глянцевыми фотографиями на лицо. не урод, конечно.
выглядит лучше, чем какие девочки? девочки-НЕ модели? так у всех разные возможности по уходу за собой + всё та же команда, кто работает с моделями.
девочки-модели? тогда громкое заявление.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10657 Сообщение Дед_Ягун » 22 дек 2011 08:37

10665: D0SUS: ога, любой алкаш, который пустил слюну на Монику Белуччи достоин ее по определению.

ностальжи

№ 10658 Сообщение ностальжи » 22 дек 2011 08:54

10665: D0SUS:
Мужчина, у которого встает на конкретную женщину, достоин ее по определению.
Это шутка такая? :o

Тот пост был ответом Васильеву на его рассуждения о том, какие свойства желательны для женщины, чтобы быть достойной мужчины, соответственно и брака с ним. :)
Обратная сторона луны не так освещалась.
Только потому и пост появился ,и нипочему иному :)

Кстати, а это что? :rollhappy:
P.S. Достойная женщина будет с мужем и детьми, но никак не с "достойными".

ностальжи

№ 10659 Сообщение ностальжи » 22 дек 2011 08:55

10667: Штрудель:
ога, любой алкаш, который пустил слюну на Монику Белуччи достоин ее по определению.
Ой, с утра - и так смеюсь, не к добру :D

Мурзилка
Аватара пользователя

№ 10660 Сообщение Мурзилка » 22 дек 2011 14:13

блин, привязалась фраза из песни зверей

закрывая глаза, так хотелось сказать
с добрым утром, привет, с добрым утром

ностальжи

№ 10661 Сообщение ностальжи » 22 дек 2011 14:36

Не хочу говорить об этом в теме о беде. И впрямь , из бед - беда. Что можно сделать в этой ситуации, кроме, как принести деньги, вещи, еду. А дальше-то, что?

Вот, накидываются на тех, кто сомневается, права ли мама, рожая детей заранее понимаемой невозможностью вырастить здоровых людей. Девочки уже слабенькие, кого они родят сами? Раз уж речь там, видела, уже и о предназначении рода людского зашла.

Это, не говоря о психологическом состоянии. Мы что, при социализме живем, где тебе и квартира, и забота государства о детях, начиная с полностью бесплатного спорта, лечения, если нужно, до образования?

Если раньше и рожали по 10 детей, так при своем ведь хозяйстве, хоть каком-никаком. И то, посмотрите на лица и вид тех людей, фото были.

И те, кто укоряет в нетактичности сомневающихся - сами-то, рискнете своих детей обречь на такую жизнь, оправдывая тем, что зато вы им жизнь подарили? Кто ответит?

Не к этому даже случаю, но вот комментарий к информации из криминальной хроники трехдневной давности.
В ней говорится о женщине из Татарстана, имеющей семь детей и задушившей новорожденную дочку. Она имеет награду правительства республики - "Мать-героиня".
Так , вот комментарий:
- Если женщина не может дать отпор домогательствам мужа, это еще не значит, что она мать-героиня. Грустно.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 10662 Сообщение MadBiker » 23 дек 2011 11:45

А вот наброшу я шматок кирпичный в тему. Люблю я профессионалов-психологов почитать, что уж там.



Токсические отношения
http://gutta-honey.livejournal.com/280295.html

Помните, в «Формуле любви»?
« Эй, селянка, хочешь большой и чистой любви?»
« А кто ж ее не хочет».


Действительно, кто ж ее не хочет. Вот двое, оба хотят любить и быть любимыми. Так в чем же дело? Любите. Но знаете, чтобы просто любить, надо уметь это делать. Иметь некий если уже не опыт, то хотя бы образец. Кроме того любовь часто подразумевает открытие своего «я» перед другим с чувством безопасности. И связь, которая образуется между людьми должна признавать индивидуальность и уникальность другого. Тогда и только тогда возможно принятие партнера в любых ситуациях и состоянии

Не многие могут похвастаться тем, что родители являли образец истинной любви между собой. Конечно, можно было почерпнуть информацию о «большой и чистой» в фильмах и литературе, но сами понимаете, что образы там может и очень похожие на реальные, но из них вырезаны многие бытовые моменты и реальные трудности, с которыми может встретится человек. Образец из книжек может быть полезен, как дополнение к некому имеющемуся образцу.

Что же касательно наших «я»… Тоже далеко не все могут с уверенностью сказать, что мол могу предъявить свое «я» без стеснений своему партнеру, и не боюсь, что он после этого не убежит в ужасе. Ну а если мы не можем показать свое я, что мы показываем?

Если все подумали, что речь про нарциссов с их фальшивым «я», то скажу, что не только про них. Фальшивое «я» могут временно создавать практически все. Это навык не такой уж бесполезный. Ведь в разных социальных ситуациях не всегда возможна полная аутентичность и самовыражение. Но тут есть существенная разница. Фальшивое я в более близких отношених, т.е. не просто в магазине купить кило картошки, приносит существенный вред обоим сторонам. Бывает так, что женятся два фальшивых я, а потом через неделю оба новоиспеченных супруга обнаруживают, что вступили в брак с кем-то не тем.

Другой вариант отношений, когда доставшиеся от родителей модели любви, а так же привычки получения удовлетворения примеряются в отношениях. Другими словами, у человека есть некоторый конфликт, который не относится к любви непосредственно. Однако, так как любовь прекрасный источник дофамина и удовольствия, то … грех ею не воспользоваться, чтобы не почувствовать облегчение с собственными конфликтами.

Например, есть у тебя потребность быть начальником, а так, на работе не получается. Знаний, связей, организаторских способностей не хватает. А вот очень хочется, аж до дрожи в коленях! Ну, так семью можно строить ровными рядами и радоваться собственной значимости.

На самом деле, люди в целом, такого начальника завернут на подходе не только что к ЗАГСу, а просто при первой же попытке примения директивных организаторских способностей в отношениях. Скажут: «Поди-ка ты дорогой, я в такие игры не играю». Но это не значит, что человек с «особыми потребностями в отношениях» остается по гроб жизни одиноким. Даже напротив. Тут секрет, в том, чтобы найти себе человека с комплементарными проблемами. Т.е. того, кто желает быть подчиненным и жаждет сильную руку в отношениях. И тут они сойдутся, как две половинки разломанной монетки.

А что в итоге? В итоге женаты не люди, а их комплексы. У них не любовь взаимная, а взаимное удовлетворение собственных внутренних конфликтов и комплексов. И таки да, они получают довольно долго удовольствие от процесса, и казалось бы фиг бы с ними, если люди счастливы таким замысловатым образом. Главное, что счастливы! Но есть нюанс. Очень скоро люди в такой паре понимают, что даже если мы все притворимся начальникми или подчиненными, проблему собственной значимости и удовлетворения собой это не решает. Возникает своеобразная ситуация. Супруги держатся друг за друга, потому что они связаны удовлетворением в области конфликта, но ненавидят друг друга, потому, что на самом деле это удовлетворение, как… ситуация с мышками которые едят кактус в пустыне. Есть все равно нечего кроме кактуса, так что приходится плакать и продолжать. Что-то есть в желудке и вроде бы не так все плохо, но вот процесс этой еды….

Такие отношения называются токсическими. По аналогии с токсическими мыслями, о которых я писала, даже самые ужасные взаимодействия и страдания человеку приносят дофамин разными замысловатыми способами,за счет удовлетворения внутриличностных комплексов.

Существует несколько моделей токсических отношений.


1. Настаивающий – избегающий. Первый партнер создает защиту себя и отношений и настаивает на том, что это обязательно к исполнению. Второй соглашается, но на самом деле ничего не делает. Первому нравится процесс построения защиты, а второму нравится уходить от ответственности, чувствовать себя свободным. Однако ни то не другой не стремяться выполнить желаемое. Первый на самом деле не хочет полностью построить что-то, а второй не хочет быть абсолютно свободным, потому, что оба опасаются, что достижение цели лишит их возможности быть любимыми. Например, жена говорит, мы должны всей семьей встретить Новый год. Это хорошо, красиво и бла-бла-бла. И предлагает мужу прийти 31 к праздничному семейному столу пораньше и трезвым. Муж соглашается и проговаривает все правильные слова по поводу значимости семейных традиций, а 31 приходит 11:45 вечера в зюзю пьяный. В 11:55 он засыпает на коврике в туалете рядом с фарфоровым другом. И так продолжается всю оставшуюся жизнь Они живут вместе, ругают друг друга ( этот алкаш не может ничего толком сделать/ эта дурра задолбала со своими придумками), но не думают разводиться. Она вечная построительница очага, которая перекладывает кирпичики с места на место, он вечный неуловимый Джо, которого никто особенно не ловит, но ему нравится быть неуловимым.

2. Обвинитель – обвиняемый. Это «любимая» схема детей алкоголиков. Если в твоей жизни что-то очень не так, очень здорово найти ответственных за это безобразие. Тогда, тебе не так уже и тяжело с этим жить и можно выпустить все отрицательные эмоции на врага. В целом не сильно помогает по существу, но общее раздражение кратковременно можно скидывать. Обвиняемый обильно снимает свой дофамин на чувстве вины, а так же в вечных планах все исправить. Естественно, что жизнь не исправляется, ни при помощи извинений, ни при помощи повторных попыток удовлетворить потребности обвиняющего, улучшить его жизнь.


3. Действующий – чувствующий ( начальник, подчиненный ) Первый партнер выдает директивы, как и что должен делать другой партнер. Это непосредственные начальственные приказы, где и что, куда, сколько раз и в каком порядке. Второй партнер отвечает скандалом, и душераздирающими эмоциями, на тему «все ты меня достал своими приказами», но делает, как требуют. Однако, не смотря на то, что дело в семье никуда не двигается, они продолжают жить рядом, потому, что первый опасается, что не сможет быть начальником. Другой не хочет брать ответственность, за выполнение дел. Ведь если что-то пойдет не так, всегда можно будет указать на другого, как на источник неудачи. Начальники часто винят тупых подчиненных, которые ничего не могут, а подчиненные начальников.

4. Моральный- аморальный. Понятно, что один партнер образец для подражания и всячески правильный во все стороны. В качестве подтверждения своей моральности, он живет рядом с совершенной скотиной и сволочью, аморальным. Живет с ним «моральный» потому, что с таким партнеров не трудно казаться лучше и не прилагать никаких усилий, и все неудачи в жизни можно легко повесит на него. Аморальный понимает, что третировать кого-то другого в той же мере вряд ли получится, и чтобы он не творил, его не бросят. А особенно если воззвать к моральным качествам «морального». С другой стороны неудачи могут быть списаны за счет того, что просто нельзя быть настолько правильным и хорошим, и все положительные стороны просто меркнут рядом с партнером ( я –то стараюсь. Просто моих заслуг не видно.)


Это основные пары, хотя далеко не все. В партнерах могут быть представлены любые противоположенности – хозяйка\мот, врач\ пациент, мачеха\ белоснежка и и т.д. и т.п. Это может быть не только муж и жена но и родители с детьми, друзья, дальние родственники или даже сослуживцы. Основной признак токсических отношений, когда человек чувствует себя ужасно, но продолжает жить, объясняя это тем, что нет ресурсов, дети, совместное хозяйство и т.п. и тут дело не в немедленном разводе или разъезде. Т.е он просто даже и не начинает думать о том, что отношения должны быть как-то изменены. Либо в отношении изменения заявляется «пусть сначала он ( партенер ) перестанет делать так, а потом я уже не буду делать по другому» Люди, вовлеченные в токсические взаимоотношения, так же часто говорят «это моя судьба\карма\ предназначение».

На самом деле многое можно изменить, если задаться вопросом, зачем я действительно остаюсь рядом с человеком, которого я почти ненавижу. Иногда открываются довольно занимательные истины.

Мурзилка
Аватара пользователя

№ 10663 Сообщение Мурзилка » 26 дек 2011 13:36

Женщина сказала — Женщина сделала! Если Женщина сказала и не сделала,значит Женщина ПО-ШУ-ТИ- ЛА))))

Мурзилка
Аватара пользователя

№ 10664 Сообщение Мурзилка » 26 дек 2011 13:36

Решила сделать сама всю мужскую работу по дому - легла на диван, смотрю телевизор, тяжело, не спорю, но надо…

Джо
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 10665 Сообщение Джо » 26 дек 2011 15:56

10652: Мурзилка:
>22 счета в месяц! ух, ты!

Тут упустил лишние подробности дабы не напрягать читателя (иногда так нудно читать два абзаца воды, которые можно было сказать двумя словами).
Расшифровываю: иногда нужно забрать посылку с почты, иногда завезти в школу ребенку утром забытый ключ - много разных причин и все важные. В семейной жизни не бывает мелочей, на все нужно обращать внимание.
Прихожу домой - дочка делает уроки. Вроде все как всегда, а глаза у нее грустные. Хоть и устал зверски, да еще дьявольски раздражен - сядешь рядом, слово за слово - оказывается мальчик ей не пишет. И в контакте статус поставил "нахожусь в активной поиске". Успокоишь, заговоришь, зашутишь. И понимаешь, что все твои проблемы с горящим квартальным планом это ничто. Потому что завтра с новыми силами ты сможешь сделать все и нормально отчитаться, ты это сможешь. А вот рядом сидит твой ребенок и ему больно. Эмоционально. И ты ничего не можешь с этим поделать, как бы силен и умен ты ни был. Знаешь, что все через это проходят. Первые разочарования в людях, первые разочарования в чувствах. Все, что доступно это окружить своей любовью, лаской, заботой. Расскажешь из своей молодости какую-нибудь смешную историю на ту же тему. Вот и глазки заблестели, и настроение поднялось...
...все-таки мой дом - моя крепость)))

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10666 Сообщение Дед_Ягун » 26 дек 2011 16:01

10673: Мурзилка: мне другое нравится:
Мужик сказал - мужик сделал! Женщина сказала - мужик сделал. Женщина сделала - ну что ж уж теперь скажешь :-))

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10667 Сообщение Splinter » 26 дек 2011 16:02

10676: Штрудель:
>мне другое нравится:
>Мужик сказал - мужик сделал!

... поэтому настоящие мужики обычно немногословны.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10668 Сообщение Дед_Ягун » 26 дек 2011 16:10

10677: Splinter: [ЦАлую в обе щеки] Именно так!
Да, есть дополнение.... В фраз "мужик сказал - мужик сделал" не хватает "мужик подумал" :P

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10669 Сообщение Splinter » 26 дек 2011 16:13

10678: Штрудель:
>"мужик подумал"

... и решил, что на фиг ему не нужно это делать!!! :D

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10670 Сообщение Дед_Ягун » 26 дек 2011 16:18

10679: Splinter: Да.. "мужик подумал" лишнее. Вы правы.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10671 Сообщение Splinter » 26 дек 2011 16:51

10680: Штрудель:
>Вы правы.

[зовет Егорку]

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10672 Сообщение Дед_Ягун » 26 дек 2011 16:59

10681: Splinter: опять??? Burg, он опять!
[Мы несколько раз переходили на "ты", но некоторые че-то опять меня на Вы начинали называть]

Natalie
Аватара пользователя

№ 10673 Сообщение Natalie » 26 дек 2011 17:00

10682: Штрудель:

Он и мне Выкает иногда! :obida:

[зовет Васю]

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10674 Сообщение Splinter » 26 дек 2011 17:03

10682: Штрудель:

Я почти всех на "Вы" называю.
Поэтому вот по инерции и получается.

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 10675 Сообщение Burg » 26 дек 2011 19:00

10682: Штрудель:
:D А я тут при чем? Вы его в остальных темах раззадориваете, а когда опять начинается, сразу Бург... :D
Бург, вон сегодня в ГИБДД ездил правды искать :D

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 10676 Сообщение Дед_Ягун » 26 дек 2011 19:26

10685: Burg: странное место для поиска правды... Звучит как: "За три моря ходил"
Ну и как она правда? Нашлась?

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 10677 Сообщение Burg » 26 дек 2011 19:27

10686: Штрудель:
Нашлась, но странная :D

azure
Аватара пользователя
Благодарил (а): 5 раз

№ 10678 Сообщение azure » 26 дек 2011 19:30

10685: Burg:
нашел??? :roll: там правды не ищут, они там не сговорчивые

azure
Аватара пользователя
Благодарил (а): 5 раз

№ 10679 Сообщение azure » 26 дек 2011 19:31

10687: Burg:
ой нашел.... шел, шел и нашел? :D

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость